佛山政府债务有多少，会破产吗？如何防止政府滥用公权力……昨日上午，应佛山市委、市政府官方微博@佛山发布的邀请，佛山市市长刘悦伦带领11个市直部门负责人，上线新浪、腾讯、人民网微博，围绕产业发展、城市建设、交通环保、民生等热点话题，与网友实时交流，网友踊跃提问，其中不乏“火辣辣”的问题，但刘悦伦均正面予以详细解答。
昨日，佛山市市长刘悦伦在市政府大院接受网友微博访谈。
据新浪网、腾讯网和人民网官方的统计数据，网友在三个平台上共向市长提出三千多条问题，上网“围观”的网友多达二百万人次。见到网友如此热情，刘悦伦主动要求把原定1小时的访谈时间延长到1小时5 0分。在访谈中，他表示，最近要把“三公”经费对外公开。在会后接受南都独家采访时，他进一步透露，“近期将公布市直部门今年三公经费预算。”
违建如果市长有违建，市长就应该下台，任何人都不能游离于法律之外
网友sumnuj：前两年广州二沙岛最牛违建给拆了，最近北京的最牛违建也被曝光了并正在拆除。据我所知，佛山的违建也很牛，像环湖花园等小区违建现象十分严重，有把整幢别墅拆掉搞违建的现象。请问市政府有没有什么有力措施对这些现象进行整改？
刘悦伦：各个地方都有违建，拆违建是一项很重要、很艰巨的任务。最近一些最牛违建曝光，可以说造成一种“拆违”的舆论氛围。
我注意到今天网上有的网友提出来说哪里哪里有违建，而且拍了照片，城管部门你们就去查，查完以后看看是不是违建，如果是违建就要制裁，采取法律手段，依法依规拆掉，发现一起查处一起，不管是谁。请城管局马上就这些线索去查处。
在香港，争当特首的候选人有违建，甚至都当不了特首。如果市长有违建，市长就应该下台，任何人都不能游离于法律之外。
另外一个还是要预防，有一些有可能搞违建的，你发现这个苗头赶快去制止，这样的话工作就容易很多。如果等到大片的违建已经形成了，特别是一些城中村、一些郊区，一听到说要改造，大片的违建突然一下子雨后春笋地冒出来，等违建建好以后再拆的话难度会很大。
政府债务不存在破产的风险，但本届政府要控制债务，不再大规模举债
网友@AmoimoiLeung：昨天看一报道，目前佛山共有105个省重点项目在进行，投资总额超过3000亿，其中基础设施方面的投资超过1000亿，请问市长这么大的投资从哪来？目前佛山的地方政府债务有多大？会不会搞破产？
刘悦伦：3000亿投资当中有1000亿的基础设施，这证明佛山的财政主要还是更多地投向基础设施和环境建设。
基础设施的建设资金来源有几块，一块是财政本身。第二块是城市可经营资产的一些收入。第三块是很重要的一块，就是社会资金，有些项目我们推出来，由社会投资。这个也筹集到很大的一块资金。应该说基础设施的1000亿资金是得到保障的。
佛山的政府性债务基本上都是用于基础设施建设，包括佛山一环、地铁，包括高速公路网，这些都是政府性债务所投资的主要方向。
我可以负责任地说，我们没有借债去乱花。
另外政府性财务是可控的，佛山的财力在全省、全国来说应该还是相当不错的。另外，佛山的城市有很大的提升空间，所以做一些基础设施建设应该还是一个正确的选择。
关键是政府债务不能够超出可控的范围，造成网友所担心的破产。目前的情况看来，佛山市政府性债务不存在破产的风险，完全处在一个可控的范围之内。
另外，我个人也做一个表态，本届政府原则上要控制债务，不能再大规模地举债，要坚决把债务控制下来。而且市本级的债务近两年略有下降，我们下一步应该还要再进一步地把债务适当地降下来。我对各个区也提出了这样的要求。
权力监督前段时间人大说对我们政府部门进行一些询问，我非常赞成
网友@大家快乐1234567：市长你好，佛山改革发展才是唯一的出路，希望在出台一系列政策的时候，多与老百姓互动，听取民意，接收民意，打造一个透明阳光的五星级服务群众的政府。
刘悦伦：政府应该是透明的，公权力不是我们这批人的，是公众赋予你的权力，所以接受监督是应该的。
我们最近要把“三公”经费等向大家公开(注：会后，刘悦伦接受南都采访时表示，近期将公布市直部门今年“三公”经费预算)，还要接受人大的监督。前段时间人大说对我们政府部门进行一些询问，包括我们的预算、包括我们怎么花钱，我都非常赞成。
权力、资源、金钱都不是你这些公务员的，都是公众的。有些人觉得很不舒服，说现在怎么这样，以前不是这样的，以前搞这些东西也不用接受这么多询问、监督，也不用这么多公开，现在越来越麻烦了。我认为这个麻烦是对的，这是一个历史的进步。
你把思维转换一下，你想一想，这些东西都不是你的，这是市民的。举一个例子来说，你现在是一个总经理、管理人员，然后那些股东说你这个钱怎么花的，你怎么大吃大喝，你花每分钱要向我报告，你觉得理所当然，因为这是他的钱。
像微博、网络都是一种很好的拓宽了解民意的手段，各个政府部门、公务人员不要怕麻烦，要心平气和地接受监督，回答问题，解决问题。
公交中心城区新公交线网今年底公布，明年公共交通水平会有提升
网友@大热劢：刘市长您好！佛山五区的公交系统如何对接？在票价、线路、中转站点等等方面，什么时候能有具体方案出台？出租车如何跨区服务，是否有组织研究过？何时才能落实？给个时间表可以吗？
(刘悦伦说：这个问题请市交通运输局局长高荣堂先来回答。)
高荣堂：佛山的公交有一个逐步发展的过程，关于区与区之间公共交通的衔接和发展，主要是通过城巴和广佛之间的快巴，实现区域之间的流动。去年国务院已经批准佛山的中心城区即禅城区、南海桂城、罗村以及顺德乐从这一块，我们将根据这360平方公里的中心城区对公共交通进行统一规划，包括公交线网、站场建设、管理体制以及财政补贴机制等。预计今年底，这些方案和线网都会公布，应该说，明年中心城区的公共交通会有一个大的提升。
对于大良、容桂、高明荷城、三水西南这些区域，各个区也根据市政府的要求，对城区公共交通这一块都有计划。
限摩影响了部分市民的交通需求，但应该说各有利弊
刘悦伦：我看网友还提到了很多具体的问题，比如限摩问题，有网友提出中心城区限摩，可是汽车数量又剧增，实际上是变相“增堵”。
根据我们掌握的情况，限摩前和限摩后汽车保有量的比例并没有增加。比如说2010年之前汽车保有量每年增长率是21.3%，限摩以后是16.12%，这两者之间并没有必然的关系。
当然我也注意到限摩这个政策影响了一部分市民的交通需求，这里面应该说各有利弊，利的方面比如涉摩托车的刑事案件有所减少，去年比前年减少了22.33%。另外，在排放方面、环保方面、促进公共交通方面也都有一定的好处。
接下来我们将大力发展公共交通体系，加快发展地铁、城轨、新交通等的建设。现在25%的公交分担率是远远不够的，我们的目标应该是达到50%、60%，甚至更高，所以我们现在要努力发展地铁。
地铁建设政府要少发不确定的事情，大家都不要“裸奔”
网友龙腾南海：关于地铁三号线，2009年说2010年开建；2011年又说2016年建成；今年又说明年动工，2018年建成。如果地铁三号线2018年建成，我愿意上街裸奔，如果建不成，请政府官员上街裸奔。刘市长敢接受这个挑战吗？
刘悦伦：这个问题提得很尖锐，我个人是不太主张规划局老是发布地铁什么时候建成这样的一种消息，应该是埋头苦干，抓紧做，一刻也不停，报批、规划、筹资、建设，甚至你开了工有一个具体的时间再发布也不迟。
当然，有时候要发布环评公告，但是尽量少去发布不确定性的东西，今后给市民的东西都是比较确定的东西。总的来说，我们还是非常想把地铁做好，我们地铁1号线的延长线已经在建，2号线正在做，3号线也在推进过程当中。对于这个问题，政府要少发不确定的事情，多干实事。
对于这个裸奔不裸奔的情况，最好大家都不要裸奔，无论是市民也好，还是政府部门也好，裸奔还是有伤风化，佛山还是不太主张大家干这种事情。
禅城旧改以前策略上可能有一些问题，现在强调一个点一个点地来推进
网友@原来靈子很快乐：城市升级如火如荼，作为佛山人很高兴看到城市面貌的变化，但是也心痛当中的大拆大建。好好一个禅城区变了“残城”，升平路、锦华路、筷子路一带成了死城，这些都是佛山的文化积淀，怎么保护，怎么发展，刘市长给个说法吧。
刘悦伦：城市在发展的建设过程当中不可避免地遇到老城区的改造。如果不推进旧城的改造，禅城这个地方不可能有变化，也不可能变成宜居、宜业的环境。
我记得禅城前一届政府希望能够把禅城改造得更加有味道。比如说做佛山名镇、清明上河图等等，这些想法出发点都是好的，而且有干劲，但是我感觉到策略上可能有一些问题，我刚刚到佛山时就提出，应该要逐片、逐片地改造，一个点、一个点地改造。
想在一个短短的时间内比如一两年之内实现旧城区的大改大变可能不太现实，所以就出现了这个网友所讲的大面积的旧城拆了一半又放在那个地方停顿了。
应该说近一两年来我们的这个策略有所改变，我们现在还是强调一个片区、一个片区、一个点、一个点地来推进。根据拆迁的难度和财力以及社会投资的情况，来分门别类、循序渐进地进行旧城改造。
一个是我们要加快推进的过程。我最近也跟禅城领导多次沟通，该推进的项目要抓紧推进。比如有些网友提出来的一些回迁房项目要赶快建，不要让被拆迁的居民超出他们期盼的时间范围还不能得到回迁。再一个是能够抓紧的旧改项目要加速推进，不要拖延。再一个是实在要时间拖得长一点的项目，可能要进行一些环境上的治理，不要把整个城区拆迁范围变得像一块“废墟”一样。
政府有些策略有不妥当的地方，尽管出发点、意向是好的，但是实际的效果并不见得那么合适，所以政府在这个方面该作自我批评的就作自我批评，该道歉的就道歉，关键是下一步做好工作。
当然，有一些旧城改造跨越的时间会比较长，有的超过3年，甚至有的达到5年、7年。我们也恳请市民给予一定的宽容，政府和市民一块来把旧城改造做好。
一汽大众佛山成为了广东省除了广州、深圳之外第三个重要的汽车生产基地
网友@南都佛山：南海一汽大众9月底将迎来历史性投产时刻，北汽福田也将在三水建立更大的新基地，高明目前陆地方舟已在生产，如何把汽车产业链条串起来？现有无打造“汽车城”的构想？汽车制造业的崛起对佛山发展意味着什么？
刘悦伦：今年我们培育新兴产业比较成功的主要还是汽车这个产业。佛山已经成为了广东省除了广州、深圳之外第三个比较重要的汽车生产基地。
我们希望接下来能形成一个汽车产业的完整链条。从整车到一级汽车零部件到二级、三级汽车零部件，整个形成一个完整的汽车产业链条。在这个方面已经在做产业链的招商工作，经信局也已经制定了一个计划。我们也在打造汽车产业的专业园区，比如南海汽车产业的专业园区，另外我们在三水和高明都有汽车整车和汽车零部件的生产基地。我们现在已经有了几百家汽车零部件生产厂，下一步可能还有更多的汽车零部件厂进入到佛山。
我们将在土地资源上、政策资源上和政府服务上给予保障，希望下一步汽车产业成为我们一个发展重要的新的支柱性的产业。
医疗南海或明年推出居民健康卡
网友@敏敏是周太：佛山健康卡依然无法在南海使用，请问何时覆盖五区？或提供相关时间表？何时使之成为真正的佛山健康卡，而非禅城健康卡。
(刘悦伦把问题交给市卫生局局长陈锋)
陈锋：佛山去年3月1日率先在全国推出居民健康卡，但确实目前南海区还没有推行，明年应该在南海能推开。
市长
“微语录”禅城旧改
政府有些策略有不妥当的地方，该作自我批评的就作自我批评，该道歉的就道歉，关键是下一步做好工作。
当然，有一些旧城改造跨越的时间会比较长，有的超过3年，甚至有的达到5年、7年。我们也恳请市民给予一定的宽容，政府和市民一块来把旧城改造做好。
注水肉
我会通过手机上上网，搜索佛山的一些信息，比如看到又出现注水肉的问题，我气得要命，赶快给他们打电话，“我说怎么搞的，又出现这个问题啦。你们赶紧去查处。”
裸奔
政府要少发不确定的事情，多干实事……对于这个裸奔不裸奔的情况，最好大家都不要裸奔，无论是市民也好，还是政府部门也好，裸奔还是有伤风化。
延伸
刘悦伦：我有微信也有微博微信看得比较多
“接下来，希望几位副市长就自己分管的领域，与网友进行深入的专题性交流。”刘悦伦在访谈时说，这是他个人第三次微博访谈，现在还是在进行一些综合性的交流，希望接下来再做一些专题性的交流，能把微访谈进一步扩大和深化下去。访谈结束后，刘悦伦接受了媒体采访时介绍，他每天会用手机上上网看下跟佛山相关的新闻，尤其是热门话题。
谈微访谈接下来副市长也将进行专题性访谈
记者：这是你担任佛山市长以来第三次与网友微博交流，这次访谈有什么感受？
刘悦伦：第一个感觉是网友的热情特别高，短短时间之内提了几千个问题，证明网友对与政府沟通，期待政府解决问题，期待政府改进工作的热情，应该是空前高涨的。
第二个呢，我感觉这是一个不错的方式，平常就算你下去调研，也很难听到这么多的意见，听到的都是局部的意见。
今天网友提的几千个问题，由于时间关系，我只能现场回答十几个问题，但我们要回去把所有的问题整理一下，要把网友们的问题当成一个富矿去挖掘，这对政府工作改进有很大的好处。
第三个感觉，网友提的意见涉及到各个方面，今天涉及到城市建设、经济发展、交通、医疗、环保、食品卫生，几乎涵盖政府工作的所有方面。证明我们还有很多的工作需要做，很多事情还需要跟网友再进一步沟通。
我们还要再开展这样的微访谈，不光是我，我也要求副市长和相关部门都要开展这样的活动，就副市长所分管的领域，开展一些专题性的访谈。
谈上网看新闻“看到又出现注水肉问题，我气得要命”
记者：你平时有没有通过微博直接看网友意见啊？
刘悦伦：我平时很少坐在办公室里面，但会通过手机上上网，搜索佛山的一些信息，特别是佛山的热门话题，比如看到又出现注水肉的问题，我气得要命，赶快给他们打电话，“我说怎么搞的，又出现这个问题啦。你们赶紧去查处。”
但光靠我天天一个人去看也不行，有一个机构每天给我发短信，告诉我今天佛山有什么热点信息。
记者：你一般会上什么网搜索一些佛山的热点话题？
刘悦伦：新浪、搜狐、腾讯、网易……这些大的网站呢，我每天都进去看一下。然后也会上百度搜索一下佛山的最新的一些新闻。
记者：你自己有没有微博？或者微信之类的……
刘悦伦：我有微信，但我用了一个化名。我微信也加了几个群，有同学、同事、朋友的群，在朋友圈聊得比较多。微博我也有，但看得少一点，微信看得比较多。
现场花絮
网友：刚留学回来，正在找工作刘悦伦：可以直接给我寄简历
在访谈中，不仅有产业、城市等“大问题”，也有找工作这种“小问题”。网友小张刚博士留学回来，正在找工作，听说最近佛山有个博士后人才交流与科技项目洽谈会，于是想问下市长哪类专业的需求比较大。另外，佛山对海归博士有没有什么特别的优待政策？
“类似博士后这样的高端人才，佛山是欢迎的，我们的高端人才非常缺乏。”刘悦伦表示，将张开双臂欢迎包括这位网友在内的博士、博士后人才进驻。“如果说我们特别欢迎什么，首先是和我们产业高度融合的人才，比如光伏、汽车等等，还有‘两化’融合、智慧城市方面的人才我们也非常欢迎。”
刘悦伦表示，如果这位网友有兴趣来佛山工作的话，欢迎把简历提供过来，“提供给我本人也行，提供给人社局也行，提供给博士后管理中心也行。我们给你推荐一下，希望你在佛山能够找到一份好工作。”
专家声音
市政府专家顾问邓国胜：
微博问政只是手段目的是倒逼行政体制改革
邓国胜是清华大学公共管理学院创新与社会责任研究中心主任，也是佛山市政府专家顾问。在去年的佛山市政府专家顾问团会议上，他曾建议佛山要通过建政务微博，倒逼行政体制改革。
昨日在电话采访中，邓国胜肯定了市长带头微访谈的做法。他认为，政务微博只是手段，目的是通过微博倒逼行政体制改革。
邓国胜说，原来受行政体制的束缚，老百姓反映的问题，往往需要层层上报，由于微博的特点，政府开通政务微博之后，就必须及时快速地回应老百姓的诉求，这就要求政府行政效率的提高。“但要处理好老百姓反映的社会问题，单靠政府一己之力远远不够。”他认为，政府要加大行政体制改革力度，将权力下放给基层，将权力转移给社会组织。不建立起政府、社会、市场共同参与治理的现代社会管理体制，单靠政府去处理社会上反映的问题，“政府会疲于奔命。”邓国胜以今年春节假期，香港旅游业发生的“睡大巴”事件为例，“香港旅游行业协会出面后，很快解决了这个事情。香港有很强大的协会和社会组织，但我们没有。”
另外，他还建议，要发展政务微博，必须要建立一整套的配套机制，包括激励机制和免责机制。
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