名博品鉴团走进绿地中央广场研讨沙龙(二)

来源:新浪乐居
2014-01-13
提要:广州创域连诗超  连诗超:之前也跟周总聊过,我做过四个绿地,做过两个绿地中心,两个绿地中央广场,所以对绿地相对了解,而这个片区我又比较清楚,因为08年我做了凯德的项目。对于这个城市的发展刚才谈了很多,我一直对杭州有一个观点,就是杭州看一个东西还是比较小,比如说拱墅区或者一个板块,...


广州创域 连诗超

  连诗超:之前也跟周总聊过,我做过四个绿地,做过两个绿地中心,两个绿地中央广场,所以对绿地相对了解,而这个片区我又比较清楚,因为08年我做了凯德的项目。对于这个城市的发展刚才谈了很多,我一直对杭州有一个观点,就是杭州看一个东西还是比较小,比如说拱墅区或者一个板块,这在广州或者上海这叫距离吗?真的是非常近。

  这里的写字楼有几个原因,第一,原来黄龙传统的位置已经没有办法满足大量的需求,钱江新城是一个很好听但是根本不适合生长的地方,它根本没有支撑,到了晚上基本上是黑的,第三个它是从黄龙这边承接过来的,即使你买了钱江新城很多人又回来了。而且作为写字楼来说,刚才谈到了产品、硬件等等,我不这么看,作为一个企业买独栋的时候,更多是一个好的企业主的标准,很多企业主的标准是你能够给员工带来什么,他们想不想在你这里,就像很多买到钱江新城的企业主,很多原来不来了,走掉了。但这个区域,包括有旁边的大兜路,这里都是具有杭州人文特征的,不管是华家池还是这里,都是非常有故事讲的,而且具备下一步增长爆发点的,像我们去看德信也好,看北海公园也好,怎么想到会到两万。但是在这里会发现整个片区居住人口越来越多,配套越来越多,它旁边的商业要求肯定会越来越多,而且做商业,好的商业不是到处去拿地,而是能不能把这个地方做透、做深。所以在这个地方的商业不需要太多的建议,我觉得这个地方的商业要一直做下去,不走,因为它会是越来越利好,永远是做增值,而且好在一点,当远洋一个做确实很难,而且有点过高了。但现在不一样,现在是几个一起来做,而且产品互相的差异,或者是角度细分的不同,让这个地方的产品丰富化,再加上从运河步道开始到大兜路、到小河直街等等,这些起来之后会给人家看到商机或者是未来,而且谁不想在这里办公?因为它旁边具备了人文特征,也就是说在这里办公是很人性化的,这样的话单位也愿意来,所以氛围很容易被打造起来,就像上海新天地旁边很容易做出来那种感觉。所以我对这块比较喜欢。

  真正的风险我觉得是来自于华家池,华家池倒不是说商业或者写字楼的新风系统,绿地是中国少有的作为环保标准三星的标准,是作为绿色建筑的标准。这个最大的挑战是在哪里呢?是住宅,我始终认为杭州的产品是很强的,但是强是强在住宅,也就是你以前做写字楼别人没有办法评价,但住宅产品肯定不一样,那个产品出来对绿地是一个挑战,而且总价很讨厌,130、140的还好。

  周瑜:你想象中的那里合适的价格是什么样的价格?

  连诗超:原来我们在这里也做过很多豪宅产品,实际上有些产品价格也没有什么可比性,哪怕是三个盘放在一块,我认为价格有差异一点不奇怪,刚才兰洪海说差300,同样的产品你比旁边贵3000又有什么了不起?当时九堡绿城就是比旁边项目高3000多,那时候它也能卖,所以这不是原因。我觉得大家选择是一个品牌,选择的是一个产品,虽然表面是90方,但居住人群肯定不同,就像兰园90方400万,还不如买一个排屋了。所以我始终觉得产品是死的,但是你做什么产品要搞清楚,做什么产品一定要知道卖给谁,是为他打造的,是为他定制的,所以华家池产品要延续这种特制,你增加了这样一种服务也好,或者增加了科技新风系统也好,要让他知道购买这种东西干吗,满足他什么需求,这是价值观的不同,而华家池1号具备了非常强的讲故事的能力,包括我们中央广场这里也可以讲故事,比如你卖了整两栋楼就可以讲故事,换句话说杭州就需要讲故事,就需要营销。所以从这个角度来说,接下来华家池可能是一个挑战。

  周瑜:谢谢,我觉得你讲的是非常客观的,我们公司内部也在交流,2013年绿地在商业市场取得了非常好的成绩,我们的品牌也有很好的落地,但真正融入到杭州一定是住宅产品要拿的出手,而且叫好又叫座,当然我们也看到一些同行进入杭州的时候,在第一年、第二年住宅产品并没有获得市场的认可,这样的事例也很多,所以我们并不是乐观,反而我们非常谨慎,非常挑战的去看待这样一个作品。应该说华家池1号是整个浙江区域公司在做产品遇到争论和挑战最多的,这个项目是集团层面的项目,甚至几个部门意见的不一致,已经上升到需要最高层的判断,但这种争执为了什么?为了是让大家认可和做好这个标准。

  第二,我们这样一个项目本身也是一个共赢的板块,就像运河商务区板块,我们有非常优秀的同行,在做细分的时候我们发现相互并没有太大的影响,相反我们能够共同把这个板块做热,做成高规格和高起点,华家池依然是这样的,我们既有外来开发商世茂,又有杭州本土的滨江房产,所以我们有非常好的基础能够引起大家的关注,同时三家公司又有非常鲜明的特点,绿地是一个不断要求自我去进步,同时又能带来一些最新领域、最新理念的开发商,我们既谨慎又乐观,我们既要尊重本土市场同时也要做一定的引领。

  第三,我们这个地本身具有不可多得的非常宽阔的景观面,所以在规划上会把这个景观面做到极致,等到明年推向市场的时候,可以看到三个项目各有优势,接下来重点做好我们的产品,做好我们的服务,因为我也是这个项目的潜在客户,所以我非常知道客户需要什么,我都是用这个心去考虑他们有什么样的需求。接下来华家池1号也欢迎广大的博友能够实时跟我们有互动,可能在今年第四季度产品会正式面市。


107电台主持人 舒云

  舒云:我是私家车107的舒云,是做房产节目的,也是媒体人。所以从媒体角度提三个问题,因为你们更多说一些产品,做一些营销,我们只是学习,但如果从媒体的角度,我特别感兴趣的是刚刚周总提到的华家池板块这个项目,是一个高端的或者高档的,也是引领未来住宅的一种趋势,我非常想知道这种引领是怎么样的?因为对于杭州来说不缺乏大牌,无论是本地还是外地的,像高档的外立面、景观,杭州本地景观资源的挖掘已经是很充分,我觉得杭州缺少现代的、时尚的或者有个性的、海派的,这可能是绿地比较擅长的,所以我非常想知道。

  第二,我想问一个问题,其实我很早就知道绿地,那时候是绿城到上海的时候第一个项目引发了抢购,那时候我知道上海的老大是绿地,但一直没有进入杭州,到底是什么样的缘故?我知道你是本土成长起来的人士,你进入到绿地之后是不是也有理念上的冲击或者是吸纳?从近在咫尺的上海视角来看待杭州的市场,到底它们是怎么看待这次进入机会的?

  第三,今天这个话题在说商业综合体的背景,其实从限购之后一年开始到现在已经到三年了,今年是第四个年头了,这四年当中我们知道商业地产,由于住宅的限购很多都进入商业地产了,再加上之前看的数据,住宅市场深入人心,但住宅限购之后都转到了商业地产,我觉得商业地产接下来风险很大的,我非常赞同你说这个数据是动态的,但08、09年那波高库存的去化是因为有一个4万亿,有一个快速的消化,但很清楚,政府的态度确实希望房地产市场不要暴涨也不要暴跌,也就是限购不会很快被取消,在这种情况下需求确实被压缩了。因为我们关注住宅比较多,关注商业确实比较少,未来的商业格局到底哪种更适合生存呢?

  刚才大家也在提,说你们去凑一些钱做一些商铺的投资,因为我做财经类很多年了,其实房产现场资本化的表现太明显了,比如说讲故事、预期都是玩资本市场上的一些概念,我不知道现在商铺一年100方在这个地段能够收获多少,我想45万也差不多了,如果是这样的话就是十年的投资周期,十年的投资周期其实不适合购房者或者中小投资者,所以你拿什么东西去顺服这种投资呢?所以关于这种投资回报也想听听你们的看法。

  周瑜:我们100方的商铺,它的价格可能是在1千万左右,我们该怎么去界定它呢?因为你可能是站在投资者的角度,认为年回报率一年只有45万无法去支撑,如果你有这45万做其它投资可能有更好的收益。因为大家都是业内的,我们最大的资源就是有很多项目投资的信息,我也是这个圈子里的一个受益者,因为我也会经常购买我自己项目的产品,也会购买我朋友项目的产品,而且随着过去房地产的发展红利,我的确也有了这样的果实。今天这里的商铺我认为它极具投资价值,首先这个项目在CBD的商业,而且城北大量人口,因为是运河商务区城北的中心,另外远洋和桥西20多万人口的中心,所以这里一定是小区人口的聚集地,另外我们写字楼已经成功整栋售出,一栋写字楼是23000方,一个塔楼将近有7千人左右,这些都是真实客户,有真实的支撑。另外投资永远要考虑收益,你可以去对比,你购买一个商铺跟你买股票、买基金、买理财产品、买黄金去比的话谁的收益高,当然也有风险,首先从抗风险来说我认为它极具抗风险,因为它统一定位、统一招商、统一运营,两万方的商铺真正出售的不到7千方,而且我们要统一的招租和运营,因为我们要确保这个区域商业氛围真正做起来,从抗风险来说它是极具低风险的。我们用售后包租的方式,我们每年会返点,我们的返点是按照合同总额,所以我们返点的点数一定可以支撑你的银行按揭的金额,我们做过一个测算,对于一千万的商铺15年完全收回投资,而且这个商铺也是你的。所以你占有的资金量是非常有限的,只需要付50%,而且你的按揭只是前几年,接下来就可以用返点支撑你的按揭,而接下来就是无限增值的商铺,我们就可以对比银泰对面的街铺。所以这些是非常好的产品,而且总共销售的部分只是7千方,而且现在已经出售了3千多方,所以给小客户的已经不多了。

  刚才你说的第一个问题,就是绿地在住宅方面有什么样的引领和变革。因为非常清楚,限购限贷不是以我们的意志为转移的,我们是非常希望它取消,所以我们非常想知道什么样的客户是我们的客户,就是有压抑的有改善型意愿的客户,也就是开发商之间的竞争是非常激烈的,能够得到有改善需求同时又有改善资格的人很少。另外是产品,我们非常想带给市场接地气的或者是耳目一新的产品。

  舒云:我特别想知道这种耳目一新是什么样的?

  周瑜:有很多种,比如基于地块的特点,我们地块的特点就是纵深非常长,阳光采光面非常充足,所以南向尺度空间远远超过旁边的两个同行的尺度。第二点我们的装修风格有比较大的变化,我们会有更多绿色、环保、健康可持续发展的理念,而并不是做一个样板房,是做大家真正舒适的,可以回到家里愿意居住的,确确实实从很多细节感受到,包括新风,包括对PM2.5的处理,都会很贴切的满足客户的需求。第三点从样板打造来说,跟目前市场上也有很大的不同,并不是简单的堆砌,我们会更加注重舒适度,真正定位在改善型。

  杭州这个市场有三个特征,第一住宅很强大,写字楼相对来说比较弱,住宅对于景观、规划、户型的挑剔,就像绣花针一样,你去看北方只要有景观可能这个房子就能够卖的掉,不像杭州本土开发商立面怎么样做到三段式,石材颜色就很纠结,所以杭州住宅开发程度非常高,甚至是引领的。第二个特点就是杭州商业地产市场,应该说有一些非专业市场开发商进行主导的,起点是比较低的,另外一方面,杭州这个城市跟上海这个城市产业结构有很大的不同,上海第三产业占到70%,第三产业发达的城市才会对商业地产有很高标准的需求,这样也就诞生了很好的产品,这方面使得上海在这方面领先于杭州。第三个特点杭州这个市场很独特,它的辐射面非常大,所以这是一个非常有活力的市场,我们看到了这里面商业地产和住宅的机会点,这个市场有它强大的一面,所以我们要做足准备工作,我们认为可以进来了才会进来,因为众多开发商到了杭州之后都经历了一个适应的过程,我们只是希望把这个适应过程尽可能降低一些。另外当我们进来之后,我们希望在这里能够长足发展,所以对于绿地来说没有外来开发商概念,对于杭州就是未来的主战场,所以一定会做好本土长久的发展。


66房产频道 莫晓云

  莫晓云:我是66房产频道的莫晓云,刚才这么多业内机构的专家都聊了,我作为媒体跟开发商接触过程当中,最最关心的可能就是价格、媒体投放等等,同时媒体也比较八卦,因为我们接触的比较多。前两天大家在聊戚老板说了一句话,在13年整个土地出售大概到了13000多个亿,量非常非常的大,我们大家看到了很多新的面孔,看到很多新的外来开发商,其实绿地对我们来讲也是一家全新的公司。戚老板说:其实本土房企不是非常怕外来开发商进来,因为这是一个很良性的东西,可以让大家互相沟通、互相学习,但大家怕就是怕到时候大家都撤了,现在土地都买不起,现在拍地拍出来的价格很高,如果到时候拍拍屁股走人了,受苦的是本土的房企。所以我们也看看13年拍地的开发商到底能作出什么样的产品。

  绿地刚刚周总介绍了,应该是12年年底、13年初的时候进来,其实上海跟杭州近在咫尺,绿地近两年才进入杭州,但是一来大家也非常清楚,从这块地开始要做,到胜利河,然后到华家池,然后是空港国际要打造一座城市,都是类似于这样的概念。我想知道绿地为什么原来对杭州好象莫不关心或者不怎么感兴趣,但是一来给我的感觉就是蛮土豪的,同时也是比较高端、大气、上档次的土豪,包括每一块地的买进,包括对外宣布中央广场一栋楼一栋楼的定制,非常高大上,感觉非常居高临下式的,而且好像在做每一件产品的时候非常精雕细琢,还是非常非常追求品质的,我想了解一下绿地为什么从原来对杭州就不感兴趣,而且一下子来又强势进驻,而且给人感觉野心不小,还蛮大的,貌似近两年要从销售额上或者土地储备上一定要反超到什么程度,我想了解一下基于什么考虑,绿地是不是在整个布局上,特别是在杭州有什么样的想法?

  周瑜:很多官方的说法,因为杭州这个市场的确是非常优质的市场,因为它针对的是浙江省,整个省内经济活跃度比较高,客户容量还是非常大的,这是我们看好的一个方面。另外是当2013年成为世界500强的时候,要定位2015年成为世界200强,而且2014年要成为中国房地产销售的老大,这个时候跟当时的第一名万科做了市场份额的对比,我们的市场份额只在两个省输在万科,一个是广东,一个是万科,广东因为那是万科总部所在地,另外一个是浙江,浙江它已经来了七年,所以我们大局进入了杭州,而且2013年的确是土地市场的土豪,我们从拿地面积和总额来说都是遥遥领先的,是第一位的。现在还可以再透露一点,2014年在杭州土地投入金额还会超过2013年,所以会继续引领,所以杭州对我们来说是长久的市场、可持续的市场,2014年可能由四个项目增加到七个项目,销售指标2014年确保在70个亿到80个亿之间,但是2015年是在200亿,浙江今年是100亿,整个2015年整个浙江要达到200亿,这也是我们的一个目标。


《楼市》杂志 沈遂

  沈遂:今天早上我还在上海,我是1点多钟到杭州,马上就赶过来。赶过来的其中一个原因就是对于绿地我还是比较好奇的,2013年2月份的时候《楼市》杂志曾经做过关于大鳄入杭的一个专题,其中对绿地也做了探索,那时候记者采访了周总,围绕一个主题核心,就是绿地从上海到杭州这么一个咫尺相近的时候,来的比较晚,但速度一定不会慢,现在来看果真如此。刚才财神爷讲到绿地带给我们的营销,包括在媒体宣传这块都不一样。连长也讲到在杭州住宅很强,但商业这块还是比较弱的,周总今天给到我们的信息量非常大,学到了不少东西。

  绿地给我的感觉,它首先善于解决需求,能够抓住政府的需求和城市的需求,对于企业客户需求上面也是相当不错的,前面提到很出乎意料的,就是客户说有12个标准,提出了50个标准,其实对于这个行业来说,你解决的需求越多价值就越高,所以绿地到目前第一个项目出来卖肯定不成问题,现在两栋塔楼已经售謦了,对于媒体来说,作为媒体的本能觉得这是一个很好的故事。再往下这个故事揭开,就是关于商业地产很多的故事,能够颠覆之前对商业地产很多的看法,绿地对本土的商业地产带来很多新鲜的事物、标准以及价值观。绿地的价值观,我今天来了解绿地,其实听到了很多,也是让我很有收获的,就是在这个价值观底下我们绿地拥有什么样的资源,前面也讲到做服务以及资源整合平台,它拥有什么样的资源、什么样的服务,可能还需要一个比较有体系的品牌的发酵,我觉得这可能是中央广场出来之后品牌上可以进行发酵的,而且后续还有百亿的投资。这是我给周总的一个建议。

  主持人:非常感谢现场所有的嘉宾,今天能够跟周总进行这样深入的沟通,就像沈遂说的,确实今天通过周总的一些分析我们收获非常大,包括我们也非常清楚对于绿地来说可能它投入到市场,当我们媒体刚刚开始关注的时候,它在这个项目中所做的工作可能不是很多了,可能已经投入了其它的项目。在这里非常感谢周总,我觉得今天所有的人都非常有收获,谢谢,也很感谢大家能够参与到我们的名博品鉴团当中。

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