华南城市论语115期:黄埔区长洲岛规划众议

来源:新浪乐居
2013-11-19
提要:  编者按今年9月,历时一年的悬赏公开征集和评审终于结束,“长洲,让心灵憩息的慢岛”,从2万多条口号中脱颖而出,正式成为黄埔区长洲岛的形象口号。黄埔区委常委、宣传部长邱之仲表示,将全力打造长洲慢岛品牌,提升黄埔整体城市形象。  早在19...

  编者按 今年9月,历时一年的悬赏公开征集和评审终于结束,“长洲,让心灵憩息的慢岛”,从2万多条口号中脱颖而出,正式成为黄埔区长洲岛的形象口号。黄埔区委常委、宣传部长邱之仲表示,将全力打造长洲慢岛品牌,提升黄埔整体城市形象。

  早在1992年,长洲岛凭借叱咤风云的黄埔军校和岛上优美的风光,被广州市政府定位为文化旅游风景区,并作为广州旅游开发的“月亮工程”。到2004年黄埔军校80周年校庆和广州大学城的建设,再到今年两百泊位的游艇码头和1500亩的湿地公园等规划公示。

  长洲岛的规划蓝图已画了很多年。然而,由于多年来受到各种因素制约,长洲岛一直不见有明显的发展。对于“慢岛”的口号,业内有人士也指出,海南岛和厦门鼓浪屿也打“慢岛”口号,逢岛必“慢”,会不会又是千岛一面?

  11月19日,第115期《华南城市论语》专家组将就“长洲岛规划”进行剖析,并展望长洲岛未来。新浪乐居将进行全程网络图文直播,敬请关注。

  时间:2013年11月19日14:00—16:30

  地点:新浪乐居

  主持人:

  王 瀚:华南城市研究院生态环境与低碳城市研究所所长

  嘉宾名单:(排名不分前后)

  胡 刚:暨南大学教授、广州新型城市化发展决策咨询专家委员会委员、广东省省情调查与对策咨询专家

  郑焕钊:华南城市决策咨询设计院文化产业研究所所长

  谈锦钊:华南城市研究院副院长、广州社科院高级研究员

  李铭建:广东决策研究院旅游产业研究中心主任

  胡文中:原广州市荔湾区地方志办公室副研究员

  曲少杰:广州大学建筑与城市规划学院 副教授

  骆尔褆:广州大学建筑与城市规划学院 硕士、副教授、房地产估值师

  贡立华:广东省省情调查研究中心城镇经济运营研究所所长

  陈甡:广东省城规建设监理有限公司董事长

  朱秋利:房产高级职业经理人

  郑 珺:广州女知识分子联谊会专家

  杨山:简朴寨生态文化创意园

  姚育宾:广州新浪乐居主编

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  王瀚:各位下午好,欢迎各位参加今天的华南城市论语,今天讨论的议题是黄埔区长洲岛的规划。我们也知道长洲岛是一个好地方,但是这十多年 来,规划的声音是传出多次,但是真正落实和操作,我个人感觉是没有多少,正好今天曲教授的团队也定期做了长洲岛的规划,接下来,我想请曲教授的团队先为我们 介绍一下长洲岛目前的状况,以及一些相关的背景。

  曲少杰:感谢大家一起讨论这个课题,长洲岛是属于黄埔区,但是它毗邻大学城,它是一个很有历史文脉的岛,除了比较驰名的黄埔军校以外,实际 上在明清时期就有一个很古老的民居,深井古民居,还有几个炮台,明清时期有一个军队驻扎在那里,也留下了后代,形成一个长洲村,所以它现在有两个村的行政村规划区,再加上军事,还有一些南海舰队的军事用地,大概是这样的概况。


曲少杰:广州大学建筑与城市规划学院 副教授

  这个岛处在现在这个和平年代,除了它历史的文化以外,它的自然风光非常美,差不多有一半都有保留农田,所以可以说这个是难得,在广州这个市区范围内,而且近期的控规已经把它作为一个黄埔区的一个核心区来进行保护和开发了。

  现在在编制广州市历史街区一个名录,这里有很多军事、有民族的历史,还有各种文脉,这个岛怎样能够把历史文脉和现在的这种经济发展,特别是旅游的方向对接起来?是一个很好的提升。

  今天想和各位专家讨论一下这个话题,怎样利用旅游文化,把它提升成为旅游文化,以及把长洲岛的经济发展起来,它的现状情况,我们这个的团队做了简单的现状先汇报,先给大家做一下简介。

  凌梦芷:大家好,我是建筑学院的凌梦芷,我们这个团队从7月到10月,我们做了长洲岛一个相关的调研,以下是我们一些主要调研的内容。分别有土地利用、人口与产业、文物保护、交通组织、景观、旅游项目等等。刚刚曲少杰老师应该给大家介绍一下关于长洲岛一些情况。 我主要说一下,现在有三条公交线路,从长洲岛开往市区,有一个航线分子与新洲、渔珠这两个码头相接的。

  长洲岛现在的自然风光和历史文化的一些遗产都是比较丰富,相对广州市区来说,是比较休闲的地方,在这个黄埔区中心区规划里面,有把长洲岛定位为国家级的旅游区。这个是长洲岛的片区土地利用规划。我们也得到了黄埔中心区做的长洲岛一个土地利用现状。

  大家可以大概看到,一些绿色的非建设用地和这方面的准军事用地占主导的地位。

  首先从居住用地来说,它占了全岛的13.2%,这里分别是安来市、长洲村等等片区,是长洲岛现在主要的几个生活片区。

  在公共管理和公共服务设施方面,因为长洲岛历史问题的遗产是比较多,比如说黄埔军校还有烈士墓园,所以文保的单位占了公共管理用地的很大一部分,主要分布在北面的这个片区。还有其他的方面,比如说管委会、长洲街道办这些行政单位,还有几个大型的学校,比如说卫校、还有南华工商学院, 还有一个小学和医疗服务设施。

  商业服务设施主要沿着锦州路,这些是锦州南、这边锦州北,连接这个锦州路的分布,以商群的,或者是群房这种形式分布的。

  工业用地主要剩下的是黄船的船厂比较大一片,其他的工业用地,像游艇厂,还有以前的服装厂、水泥厂,在近十年以内全部迁出。现在剩下,仍然在运作比较大是黄船。在物流的仓储方面,其实也就是黄船以及一些军事的备用地,在绿地与广场方面主要最大一个是在这里,也是辛亥革命纪念馆旁边一个中山公园,其他是零星分布在各个居住小区或者居住组团里的一些公园绿地。

  军事用地占了全岛的4.2%,一共是6个部队,主要分布北面的片区,以及这边有一个消息站,这边有一个南海的舰队,这些军事用地都是禁止外人进入的,要有一定的证明才可以进入,所以说我们在调研过程很难进去。

  非建设用地方面是全岛占地面积最大的一种用地,几乎是占到全岛面积的一半,有一些是塘的形式,一些是水道,还有农田,当然也有出名的杨桃果林,它也是占了非建设用地里面很大一部分。

  接下来是人口与产业,现在户籍人口状态的增长情况,从2004年到2011年这个数据,我们可以看出,将近十年内,长洲岛上人口增长了约 1000人左右,很明显有一个很强的控制。在2012年来说,户籍人口有两万人,外来人口有一万人,主要是船厂的一些职工以及军队的家属。现在岛上的常住人口主要以老年人居多,中壮年很多,大部分都是船厂的、军队的家属,年轻人是高等院校的学生,比如说刚才提到南华工商学院,还有卫校一些学生,这里大概有 8000人。学龄儿童跟随父母住在岛内,深井小学和长洲小学这两个学校专门为学前儿童服务的,他们多跟父母在长洲岛外居住。

  在这个产业结构方面,我们可以看出以第一产业为主,第三产业以一些商业、餐饮业、服务业为主。第二产工业,我们可以看到有很少的比重,主要是船厂占比较大一部分。这个是我们搜集到2011年的收入情况,主要以农业、工业、服务业、餐饮业为主导。

  从农业来说,耕地面积占了248万平方米,果林和农田的比例约为4:1,然后平均下来,人均的耕地其实不到1到4亩,相对来说,总的一片农田是集中的,但是分到每个人的农田是比较分散的。

  用地的管理构架就是以生产队的形式,生产队管理用地,村民只是耕作,按股份来给一定的分红,由于这个股份,每股大概只有一块钱,所以他们一年下来,可能只有四百块以下的收入,他们除了分红的收入以外,还有自己通过直销一些农产品获得的收入,他们在一年里面,除了一些本来农用品的支出以外,主要靠的是子 女外出打工赚钱回来补贴家用,所以他们的收入是挺低的。

  对于农作物来说,现在主要是以荔枝、龙眼、大蕉、杨桃为主,荔枝、龙眼由于气侯问题,产量不是很好,主要大蕉、杨桃为主,蔬菜有大白菜、菜心等,这些蔬菜只能基本上满足本岛的居民的食用。农业产出小、规模小,没有什么品牌效应,人们经济意识比较的薄弱,因为都是老人家,相当于一些高科技手段接触得比较少。

  工业方面,就是刚刚提到了黄船造船厂,还有4801的专门做军工的工厂以及四个驾校是一个村集体的企业用地,在工业遗产方面,是游艇厂、水泥厂以及服装厂。

  商业方面,主要是沿着锦州北路有一条商业街,这里的建筑的密度是相对比较低,高度也是相对比较低,是形成一个比较舒适的空间,商铺类型,我们可以看到主要以餐饮为主,店铺、餐饮、娱乐、购物的方面,以娱乐最小,所以比例比较失调。

  文物与古迹方面,有大家比较熟悉的黄埔军校、黄埔相关俱乐部、孙中山纪念馆以及一些军事相关的游览设施、还有一些相关的遗址,有一些烈士墓或者休息厅之类。

  接下来是一个历史比较悠久的炮台群,沿着锦州北路的山坡,我们可以看到有一些炮台还可以参观,像这几个炮台,还能找到实际的地址,但是有一些炮台,其实被夷为平地了。还有古村落一些相关的遗址,比如说三个文塔,有一个塔被保存下来也被修复了,而这个在山上的塔是重新建造的,最后一个已经找不到具体的位置。

  这边是一些宗祠,主要在深井村里面,一共有10个宗祠,在长洲村里也有一个。

  虽然现在长洲岛有很多的历史文化古迹,但是它们的保护和利用得不到重视,所以它们很多都是比较残破,游客很难到达这些地方,因为去的过程中,交通十分不方便,可能还要上山坡,所以历史文保方面缺少利用。

  交通组织,我们观察到在长洲岛几乎没有一个规范的停车场,有的只是路边开拓出来的小型停车场,所以岛上的轿车都是停在主干道或者是支路的路边,对于交通造成一定的影响,自行车也是这样的,我们可以看到转弯的路口,很多自行车在这里,其实公交车很难通过,对交通安全造成很大的影响。

  对于岛外的连接,有三条线路,有几个码头,现在锦州北路的压力比较大,因为所有往岛外的公交车都是往这个方向出岛,几个码头几乎也是连接到这个锦州北路上面。

  在景观方面,虽然现在长洲和深井已经比较出名,但是有很多的景观没有被发掘,比如说一些渔民的景观、生活的景观,或者一些历史的遗址没有得到很好的利用,还有一些江边的美景也没有得到利用。

  在自然生态方面,虽然有很多景观,但是没有得到很好的利用。我们主要拿深井涌作为一个例子,深井涌可谓是九曲十三弯,没有得到很好的保护,深井涌看上去有一定的景色,如果走进去的话,其实闻到是很臭的,上面的垃圾也有很多。

  主要存在的问题就是在南方这面,沿江的景观是比较的单一,与农田和果林为主,而北面虽然是景观比较丰富,比如有黄埔军校,也有一些柯拜船坞这样的遗址,但是由于军事用地的性质,是不能通行的,所以这边虽然有景观,但是用不了。景观方面存在一些比较的细节的问题,可能一些公共设施不满足需求,没有一些供游客休闲的椅子,灯光没有修好,还有一些在江边布道里面的围栏是残破的,无论对景观还是对游人、对居民的安全都起不到保障,有一些设施最近的几年新建的,但是未得到充分的利用,比如说村落中的舞台,却被村民用作晒霸王花的地方。

  还有一个是军事的保密性与旅游的之间的矛盾,长洲岛上面很多地方都会树立这样的牌子,是国家安全告示,这是不允许拍照的,很多游客看到军舰或者军用品,非常想拍照,这个矛盾一直存在,而且对旅游来说也是一个很大的挑战。

  环境缺乏重视,比如说深井涌的水质很差,有很多的垃圾。比如说公园和景观的出入口都会堆放一些垃圾。还有江景布道旁边的 江景十分令人担忧,有很多的垃圾漂浮,在一些通道上,除了堆放一些建筑物材料、汽车以外,还有部分的道路没有修完。新化高速路也可能带来一些负面影响,我们现在可以看到已经铲平了一大片果林,未来建好之后会带来大量的车流和噪音,这个是我们需要考虑。

  接下来是旅游项目及配套,旅游项目主要以纪念型、博览型、体验型、观赏型为主,主要分布在这四个片区,我们可以看到比较零散的,而且四种类型也不够突出。

  接下来是餐饮美食,我们知道长洲有一些餐饮的特色,比如霸王花、鱼肉、杨桃之类,但是这些餐厅本来的环境设施不是很好,可能卫生不达标,对于游客的吸引力有所下降,而且他们对于菜色的包装不够有力,本来有的一些特色没有很好的表达出来。

  最后是总结,过去,其实在长洲岛埋下的很多基础,对文化和生态的发展很有潜力,比如说安来市、长洲炮台等等旧址有很多历史上重大事件的印证。1992年,广州市政府把长洲岛定位成为一个旅游的风景区,正式批准将长洲岛的规划纳入东南部文化旅游风景区范围,1995年6月广州市规划批准实施 《长洲旅游风景区分区规划》,现在经过二十年的发展,各方面还是很缓慢,二十年应该是个足够长的发展时间,但二十年后却还没有成气侯,居民的生活水平仍然是比较落后的。

  距离黄埔的中心区控规,刚刚提到的发展成为国家级生态文化旅游区有很多的问题,比如说本地人口结构偏老龄化导致产业更新慢,历史文保缺少保和利用,交通组织混乱等等,都难以支撑未来的一个发展,景观虽有很多却未被发现和利用和保护,酒店和旅馆、餐饮等旅游配套十分不足。而土地权属是一个很大的难题,军事用地、农用地、村集体用地、教育用地占有长洲岛很大一个占比,可能已经占到75%左右,但是这些用地几乎每一个都有各自一些历史遗留问题需要解决。所以在未来的旅游开发当中,这是一个需要思考的问题。谢谢大家!

  王瀚:谢谢凌同学的介绍,我们知道最近黄埔区对长洲岛提出了“慢岛”的概念,也是在打旅游休闲的品牌。接下来我请李主任,您对于未来的走向是怎么看待的。

  李铭建:本身长洲岛存在很多问题,这些问题方方面面是需要有一个比较具体数据的调研。但是在这里面,因为这个地方,我们都不成熟,对目前这个调研,也不是非常的咬住规划保护和开发,做一个比较社会的经济的人口的结构的方面的调查。如果是作为旅游项目发展,你们是属于建设的城市规划,我想它有一个意义。


李铭建:广东决策研究院旅游产业研究中心主任

  长洲岛是很好的资源,作为你教学研究的研究基地,我觉得对学生们会很好的,也是建立自己的一个品牌,我当年在在长洲岛做一个调研,从长洲岛本身来说,未来的发展可行性问题不大,只是说谁来制订。

  王瀚:谢谢李主任,其实长洲岛的旅游文化资源是非常丰富的。

  胡文中:接下来我补充一些意见。

  第一,处理好军事用地和旅游的矛盾是比较重要的问题。刚才讲了柯拜船坞,它是外商开的,最广州最早的造船厂,很值得开发,但是在军事用地里,就影响了开发。省领导能不能和军队共同商量可以用置换用地解决这个问题。外国人墓地很著名的景点,包括美国首任领事也是埋在这里。现在这个外国人墓地大概十多年前去的时候,需要有黄埔军校的人带过去,穿过军区才能够进去,实际上是不对外开放的。实际上这个外国人墓地很有价值,就是清代十三行时期来到广州不幸去世的外国船员和船长,包括美国的领事,这里不单是作为国家的旅游经典有意义,对于开展国际上的旅游可能也有意义。长洲岛和深井岛是连成一个岛了,以前是分开的。因为外国的水手来这里经常喝酒、打架,所以政府规定英国水手上这个岛要申请,所以深井岛叫法国岛,这个和外国人墓地一连起来,和黄埔的码头连起来是很有异议的景点。景点就是巨大的矛盾就是军事用地和旅游开发之间的矛盾,需要由省市领导跟军队领导商量。


胡文中:原广州市荔湾区地方志办公室副研究员

  第二个,关于詹天佑的事迹,詹天佑家在西关,当时的铁路也在黄沙,长洲岛和詹天佑有很大的关系,詹天佑从1881年清政府撤走了以后,詹天佑大学毕业后,被安排到福州,大概过三四年左右。在1884天的时候,被张之洞调回来,安排在长洲岛的广东博学馆当外语老师,后来张之洞是做测绘广东的远航海图,张之洞后来专门出了一本广东海图集。长洲岛应该也突出一下詹天佑在这里工作过的事实。我们根据家谱记载,詹天佑的父母都是埋葬在长洲岛,地点都有记载,应该是90年代的时候,我们拿着家谱跟北京詹天佑的孙子一起去到上长洲岛找詹天佑父母的墓地,最后是在军工厂里找到的,在那附近我们就发现了一块詹氏这样的墓碑,这样的字迹跟詹天佑写的家谱是笔迹完全一致的,这块墓碑被搬回荔湾詹天佑博物馆了,詹天佑的父母的墓地不可能恢复了,詹天佑工作过的广州史学馆,后来是博物馆,再后来改为广东水陆师学堂,这一段经历可以跟洋务派的人物张之洞一起结合反映出来。我就补充这些。

  王瀚:谢谢老师,今天有长洲岛的居民到我们的论坛,请他来谈谈。

  杨山:我来之前也带了一个学生去调查,我们的码头正在筹建一个“慢岛”驿站,他帮我们搞了一个设计,刚刚也看了很丰富的素材,刚刚各位老师说的詹天佑的事迹,很多人都淡忘了,也没有把它整理作为地方的历史。

  我感觉长洲岛具备了作为旅游的资源,其他产业是很薄弱的,农业就是人均的农田,耕地很少,农业经济是很少的量,包括杨桃每年都有3—50万的经济产量,今年也有减产,效益不高,价格不高,很多人都不打理的,没什么收获,其他农民的就业来源比较少,收入比较少、分红也很少,经济薄弱。长洲岛未来的发展方向一个是文化,一个是保护,经济发展也要逐步考虑,旅游经济应该有增长,每年有200-300万游客来到长洲岛,但是他们的消费很少,几乎是零,为什么?他看完黄埔军校就走了,一部分游客在长洲岛吃饭,长洲岛的服务方面比较弱的,一个是设施比较落后、规模小,人们服务素质比较低,很难留住人。

  我现在有一个想法,我在长洲岛搞了三年的实践,主要是支农方面,慢慢向旅游这块拓展。我筹备了一个“慢岛”计划,我主要想把长洲岛的服务提升。


杨山:简朴寨生态文化创意园

  第一步想把长洲岛的居民做一些农家乐,每个家庭有多余的房间可以腾出来做真正的民宿,把家里养的鸡鸭招待客人,搞得好的话,一个月能增加3千左右的收入。

  另外一种,有好几个朋友找我,准备在长洲岛做驿站,卖一些咖啡、手工艺品等等,搞一些主题的青年深井涌旅社,有一个朋友准备在深井岛准备做一个船的旅社,这里也是海上丝绸之路的起点,可以做这样的主题,其他的主题也可以挖掘,未来可以在长洲岛做50-100家的服务驿站,能够让人留下来,在周末人多点,可能留下来一万人,平时留下三千人到五千人,整个岛的消费都很活跃,都是比较实在的情况。

  其他关于保护文化,文化除了在博物馆里保存,我曾经有个构想,岛内有南华工商学院,岛内有一个叫“南华工商学院”,能不能改为“黄埔商学院”?可以依托黄埔军校的资源,黄埔军校只有作为参观,看能不能延续到跟商业结合起来,虽然岛内有搞培训的收入,但是跟居民的收入相关不大。谢谢大家!

  王瀚:请谈教授谈一下。

  谈锦钊:对长洲岛,我们也所了解,看曲少杰教授指导下的规划,基础条件比较可以,从我们历来跟有关部门做的方案来看,恐怕在最后结论建议方面,应该有一个平台更高一点。你了解具体情况的功夫做得扎实,问题上基本上能够找对,但是你要这个地方的经济社会发展跨一个台阶,必须要有新的思维,找他的要害点,这个地方做什么好,它有这么多的历史文物,有土地,有革命文化,有黄埔军校,红色文化或者革命文化,还有农耕文化,有农家菜特色。

  长洲岛有口岸的外贸文化,刚才也介绍跟十三行的渊源。


谈锦钊:华南城市研究院副院长、广州社科院高级研究员

  还有一个,长洲岛还有大工业的文化,在概念的文化里,如何找到结合点、突破口,才能把这个岛的旅游文化,长洲岛的资源充分调动起来,如果没有跨上这一步,那也只是现状的调查,问题的分析,你要出新的招,把长洲岛搞活,在思想上有突破,并且在思路上要有新的口号,新的提法。我看到能够归结为口号,叫做长洲,让心灵憩息的“慢岛”。慢生活、慢岛到处都提,我觉得长洲岛不是慢的概念。因为大家都讲慢,慢可以有很多含义,文化不一定是慢,创意产业不一定是慢。反而,长洲岛是飞向海洋的平台,由这里跨进海洋,引进外国的商船,由我们发展中国的海洋文化,这是中国走向海洋大国的起点,我们要抓住这个要害,长洲岛才能搞得活,我们以前也讨论过,贡老师也说过,利用台湾的文化在这里,搞个特区,这也是突破,抓住海洋文化,中国走向建立海洋大国的主题,长洲岛才能搞活,把几个文化综合起来,这是一个突破口。

  我们搞了这么多的调查,都知道它的情况,是什么主题?对他们的评选的口号是有所怀疑的,最根本就要利用它的各种文化综合起来,符合十八届三中全会提出的精神,中国今后要干什么?就是要建立海洋大国,不走向海洋,中国在世界上的强国地位是树立不起来的,长洲岛打出这个旗号是为了中国在世界建立海洋强国,我们建议你们在思想上、概念上进一步提高,所以通过这个口号也是可以。

  王瀚:谢谢谈教授,下来有贡老师谈一下。

  贡立华:我们讲黄埔精神,就要讲黄埔军校的主体是谁?长洲岛的黄埔军校到现在还没有把它揭开了,如果长洲岛把这个揭开了,不仅仅是一个点,甚至成为中国仍至成为未来走向未来的灵魂寄托地,中国近代史从这里发源,近代史经历了这么多的革命,带来了一种寄托,这个寄托到现在还是被盖住了,这个岛的灵魂能量非常大,不仅仅是小小的文化点,这个资源能量是远远不够。


贡立华:广东省省情调查研究中心城镇经济运营研究所所长

  刚刚提到了一个点,长洲岛也是海上丝绸之路的起点,这个地方聚集了两个起点,一个是中国海洋文化的起点,一个是近代中国革命的起点,这两个起点发生在小小的地方,两个点怎么去挖掘?现在挖得还不够,今天能不能反映一下,能不能把长洲岛和黄埔区这两个地方变成共同的生活实验区,现在海峡两岸走得越来越近,现在的意识形态有隔阂,能不能在这里进行融合?

  更早的时候,我还曾经提过在这里建一个中华民族的尚武基地,中华民族上千年来总想打,但是一打就输,要不就被外民族侵占了,要么就被外国人打了一通,是因为我们的尚武精神不够。但是近代革命,我们直起了腰,这种精神能不能体现出来?黄埔军校承载的能量非常巨大,在做长洲岛规划的时候,能不能把这个点放得更高一点。在项目中我主要讲三个度。

  第一讲高度,我们的站在什么高度?是站在珠三角还是站在国家或者世界的点?国际经常讲军校,讲的美国的西点军校,反反复复讲西点军校,但是我们很少讲现代黄埔军校,因为它已经跑到对岸去了。我们不能讲,可是在这里的发展却断掉了。但是黄埔军校在中国近代史上的作用是非常大的,我们那么多的高级将领都从这里毕业的,都秉承了为国家奋斗的精神,而我们怎么发展这种精神?

  二讲角度,我们的规划、运作从这个角度切入,能够带动经济发展,大家提到了每年有几百万人来旅游,其实都是半天游,我们最需要的是两日游,一个游不够,人们一旦停下来,就能放大消费,这个点在哪里?刚才说了很多,比如说客栈之类,如果没有内容是可以让人们停不下来的,我们的岛能给大家提供什么样的居住旅游,我住下来干什么?总不能每天去黄埔军校吧,以黄埔军校为核心可以做什么题材、做什么节目?两日游达到了后期就不是问题,恰恰两日游是目前最难逾越的鸿沟。中国绝大部分的景点这关过不去。

  第三讲力度,投资力度、经营力度、策划力度等等这么几个度,能不能把项目瞬间启发,就需要到人力、物力、财力、政府的决策力能不能体现出来?我感觉都没有到位,尤其是政府的力度。希望大家呼吁一下,我们的政府是主体,它来主导这个事情,这点是最关键的。我们的政府、区域领导重点行业放在这个项目上,想的时候一旦想复杂,他就不想惹了。这个项目真的启动的话,关键点不是在地方,地方只是土地资源,刚才讲的高度地方是做不了,一定要向更高层次走,从上往下走。上面动了,下面就行了。它不同于一般的土地开发和新城开发,它是非常敏感的历史话题,我们在呼吁的时候能够把点绕一下,往高层次走。我就提这么几个意见。

  王瀚:谢谢贡所长,长洲岛和对岸的黄埔港,也是一江两岸了,朱总是参与类似的这样旅游规划,您对长洲岛的旅游有什么样的建议?

  朱秋利:我谈谈个人的看法,长洲岛的历史文化保护与旅游规划,长洲岛点多面广,比较集中,属于生态环境比较优美,应该是中国近代军事文化遗产最重要的区域,也是中国近代对外一港独大的地方,广州是唯一的港澳就是在黄埔这里,黄埔海关也是在这个地方,岛上基本保持原生态的环境,应该是广州旅游的重点区。


朱秋利:房产高级职业经理人

  长洲岛是广州旅游的一张名片,现在没有把它规划做好,1997年政府说要做,政府一直拖在现在。但是现在是做比较好,如果在早几年,就没有这么好。下面我想对保护和旅游规划谈一些看法。

  第一个主题,把整个长洲岛做室外文化博物馆,因为长洲岛的文化是多元的,有中国的,有外国,有军事,有古迹,有民俗的,各个方面,比较复杂,特别多。光是大众知道就是30个以上,还有一些古民居有待挖掘。那里的文化如果要计算,那么计算起来估计有一万个。把整个岛作为一个博物馆,世界上很多国家有室外博物馆,长洲岛具有这个条件,四面环水,岛的面积也不是很大,岛上多元的文化景观,你要用一个主题就是长洲岛博物馆,这样的话,大面积的博物馆才能够留住人,把所有的景点都保护起来,或者叫长洲岛文化公园都可以,但是整个岛要整体保护,我觉得有两个重点,一个就是突出保护历史文化,我们搞旅游也好,首先重点保护意识文化,意识文化保护好了,后面才有东西。

  第二个突出教育功能,主要是军事遗迹,包括清朝末期的炮台群,有7个炮台群,还有黄埔军校、北伐纪念碑、中山纪念馆等等,军事方面的地方特别多,以全中国来讲是独一无二的。我觉得,教育的功能还是比较突出的,定位的时候也要考虑到,要有教育,不光有纪念意义,更重要的还是教育意义。中国人和外国人打交道,中国人怎么抵抗外国人的侵略?中华民族怎么样反对封建社会,都非常具有的教育意义。

  有三个改善,一个改善生活条件,还有绿道,以及民居的建设要搞一搞,让当地人参与。我刚刚讲大的博物馆,现在的军事基地,单位、学校和农村,就是活的博物馆,全世界最好的博物馆就是不死的博物馆,而且反映了长洲岛历史文化的整个过程,这是真实的,如果你重新盖房子,那是假的,很没有意义。改善单位的生活条件,包括建一些绿道、道路,点与点之间相同。

  第二个改善公交交通的条件,现在光有三条公交线,水运交通也不发达,好几个地方我们都不知道,最好是二沙岛、中大码头都可以通到长洲岛,环岛应该搞中巴,不宜过大,整个岛应该保护,整个岛就是博物馆,不宜说把马路拓宽,把周围的生态环境全部破坏了,再去盖高楼大厦,长洲岛不能大拆大建,整个岛保护好了,有了生态资源才有影响力、吸引力,如果把文化保护这块弄没有了,也没有历史文化风光这一块也没有了,那么没有什么意思的。很难留住人的。我就讲这么多。

  王瀚:谢谢朱总。

  李铭建:曲少杰老师,你们的项目是是政府的委托项目还是个人的做的?

  曲少杰:我们是社会暑期活动,学生自发做的调研,报告很多,我们只是拿现状部分给专家们介绍一下,想听听专家的意见。我们有一些现状的PPT,只是对长洲岛的现状分析,主题就是长洲岛的历史文化保护和生态旅游发展,怎么样把长洲岛建设得更好,喊了二十年旅游口号,政府方面也编制了规划,一直在实施方面遇到困难,我一直想听听各位专家的对于发展这个岛屿的一些好的建议和发展战略。

  李铭建:你们不是政府委托的,如果是政府委托的,你要解决什么问题,政府给你做。你们关注的问题是很对的,这个地方也值得你们去关注,要找到抓手,我认为在座唯一能找到抓手的就是杨山,我们都是坐而论道。

  我们可以谈,但是最后由谁来做。在座主要以高校的、民间的、企业的来做,既然没有政府层面,我们能够为企业提什么建议。对于民宿、驿站这些地方,都是很好的,我觉得还是有本身的号召力,企业没有那么大的整合能力,整合能力又不在政府的层面,作为民间机构又能够为企业做什么,或者引进其他的民间资本或者青年旅社有兴趣的人,让他们做些什么事情。

  曲少杰:我们在调研的时候,我们跟村委做了对接,他们为我们提供了这个平台,我们才有机会。

  贡立华:她这个报告可以提给政府的,甚至可以提给中央。

  朱秋利:要呼吁一下。

  曲少杰:靠本地的居民和基层的企业很难。

  贡立华:关键在于这份东西送到哪,像上次讨论的海珠区的沥滘,大家都说没办法,最后交给市委书记,由华工的教授提出来,最后才有了沥滘,关键是建议提到哪里?

  朱秋利:现在这个时机比较成熟,陈建华市长比较重视这个问题。

  曲少杰:我们这个报告也有一些潜伏性,当时我们也想做完以后给陈建华市长,因为他前两个星期才做了调研,区里希望把在市一级政府能够重视,大家提的高度都非常有价值,需要有一定的高度,这么有重要,这么有价值,又这么散,一定要高度才能统一起来,否则统一不起来。

  李铭健:政府层面我们了解得不多,具体的事情是需要我们做,也是我们能做的事情,而不是我们想做的事情。就像三中全会说的,由市场决定,比如杨山同志想做,我们告诉他你能做什么。

  曲少杰:从宏观的层面讲可以,从微观的层面也可以。刚才谈教授讲的海洋文化,这就是提升。刚才的朱经理提的文化保护,都是对长洲岛进行了整合,我们的胡教授把历史很多事件融合在里面。

  胡刚:你不利用实际上是广州的损失。

  曲少杰:整个岛拿着金饭碗吃不到饭,这么有能量的东西就散了。

  王瀚:刚才听曲教授透露,长洲岛的容积率大概是0.4,据我以前所听到的消息,长洲岛原来的容积率是1.0左右,也就意味着李总强调的实际规划,你要知道容积率就是最实际的规划,别的都是废话,容积率发生了变化,可能意味着规划会有重大的变化,陈总是规划方面的专家,请陈总谈谈您的看法。

  陈我听了一个数据,我觉得是0.4,暂时不会到1.0。长洲岛从规划的角度来说,在能做的事儿比较少,长洲岛的产权很不清晰,有军事基地,有旧有国企的船厂,还有村民的农田,要搞这个事儿,比较难,做一些规划细致到的地方比较难,特别是在军事那块。长洲岛我做过两个项目,一个环长洲岛的绿道,一个就是深井村后面的公园,主题粤剧的戏台。


陈甡:广东省城规建设监理有限公司董事长

  我觉得长洲岛要搞开发,刚才老朱说得很对,必须从军事入手,现在也有军事的展览站,我们打越南时候的船就在那里,那里有军事的展示厂。我觉得,长洲村要发展起来,就要中国1929年的黄埔军校一直讲到中越反击战,可以一路讲下来,你拿这个主题是比较容易能突破现在的格局。军事的主题就可以得到各个部门的重视,否则的话,搞不清的,那里还有很多部队的产业。

  必须开通黄埔区跟天河区对长洲岛的水巴,长洲岛本身是属黄埔区管,对对黄埔的交通最不方便,反倒是海珠区过去方便一点,必须从这个方向入手,开通一条水巴,到禺珠有个站,水巴日常的运作带动旅游有着实际的意义,这是我们市政府要做的事儿。我们回避了一个主题,但是军事的主题要把国共合作的主题涵盖在这里,就可以把原来所说的历史文化带到里面去,但是部队的东西比较很难弄。

  我做深井村的时候,我感受到,河边的住宅从规划的角度来说是比较零乱的,原生态的自己长起来的,大概有3、4层左右的高度,大多数是80年代后的砖混结构,跟黄埔村有点像。在建岛的时候,能不能从广州的水文化出发,这样的话也会引导很多广州市的老人家看。

  最大的问题需要解决就是交通问题,按黄埔古村的客流量,我估计黄埔古村大概是长洲岛的N倍,小洲村和黄埔古村的游客量比长洲岛多很多倍。如果交通不解决,发展不起来。从规划的角度,我建议长洲岛不搞7层以上的建筑,在低密度的楼层去感受生活,现在长洲岛最大的特点就是绿色,包括开发可以参照海珠区的果树公园,先把地租回来,按搞体验式的旅游,农民种的菜可以买得到,可以让广州市的人去旅游,让年轻人体验住一晚的感觉。我的发言就在这里。

  王瀚:谢谢陈总,现在请郑焕钊发言。

  郑焕钊:刚才各位专家提到很多点,包括长洲岛的定位,我觉得定位非常重要,如果没有解决好理念的问题,后期所有的东西,包括基础设施建设规模,包括如何进行品牌传播,都是无从谈起。我觉得长洲岛在规划中的定位不是很明确,今天才看到一个2004年控制性详细规划的版本,上面还只是区域,究竟一直是哪个区域一直没有提。


郑焕钊:华南城市决策咨询设计院文化产业研究所所长

  它的发展理念的问题,我最近看了2012年11月份黄埔区政府发布了几个重要的项目,其中一个在东南部做一个长洲岛的湿地公园,包括孙中山纪念公园和辛亥革命纪念馆,形成三个人工水面的湿地。还做一个美丽乡村,以深井村、安来市建立一个景观带,一个是长洲岛的公共游艇的停泊场。但是从三个宣传和规划来,实际上还是停留在景观、观光的层面,今年发展旅游,尤其是提到文化旅游层面的时候,这个观念非常落后,如果一直观光式的方式,肯定留不住人,岛本身就不大,大家走马观花一下就完了。这几个景点本身的特征不具有优势,比如说湿地公园,广州的湿地公园何其多,南沙有湿地公园,而且它的面积更大,规模更好,海珠也有湿地公园,长洲岛搞湿地公园有什么特色?我觉得,湿地公园对它的旅游未来的发展没有一个好的前景。包括古村落,搞一个美丽村庄,只要生态和环境搞好一点,光是景观带也是不行的。

  今天真正谈旅游,特别是谈到文化旅游,文化旅游应该是一种体验旅游,最核心的东西是体验内容,已经有的内容你怎么利用?另一方面,你如何创造体验旅游给外来人消费?它的思路停留在这里,没有跟其他产业,或者跟文化产业结合。我本身是做文化产业的,今天文化旅游,特别是创意旅游需要跟其他产业有结合,活动经济是什么?人来人往就是旅游的概念,长洲岛要把人留下来,这几点可以做,不能局限在这里,比如说湿地公园,我们把它定位,也名列一定的主题。像辛亥革命博物馆有黄埔军校,是一个军事博物馆,还有更新的、其他的配套。这里有这么多中外文化交流历史,从清初以来就很多中外文化交流的历史,可以做成一个博物馆规模的效应,通过这点是非常有特色的。我们去韶山做旅游,这些东西的开发抓住了国内政府比较主张的红色或者政治主题,又抓住在未来的趋势里,可能会引发政府、企业、民间的要经常性开展活动的主题本身,通过这样的方法,把它做成教育体验的产业,教育体验跟湿地相关的博物馆结合起来,可以形成一个产业带。

  还有一个跟城镇化有关,它涉及到旧城改造的问题,旧工厂如何利用?红专厂怎么利用?一个没有特色,一个因为地价的飙升面临着被拆迁的问题。在长洲村可能不会被拆迁,因为政府严格控制了这点,所以房地产的开发不是特别强,把工厂改造成创意园区,这些工厂是不是可以形成一定的主题?军工厂主题是什么?创意本身不仅仅做一个普通的艺术园区,而且富有特色的艺术园区。你的主题形成后,把艺术园区跟古村落保护结合起来,包括小洲村有一些旧祠堂,可以承包给一些人,让一些文化人来经营打理,凝聚文化人的人气。长洲岛要打造品牌最有效的方式就是让文化人来管理,文化人写几篇文章,他的宣传非常广。在文化的层面是可以利用这样的东西,把长洲岛的特点通过文化和艺术的形式,让文化人自发的利用微博、微信等传播,打造它的知名度非常重要。

  公共游艇的停泊区,它的定位是未来商业的起点,这样的起点可以跟文化会展结合起来。比如大家来长洲岛开会,也可以休息,还可以在船上的游艇开会吃饭,周边玩一玩,长洲岛的经济就来了。所以,会展具有非常重要的门面作用,长洲岛的发展可以结合这三点。

  最后,长洲岛品牌打造需要一个整体性,长洲岛跟区域其他文化资源之间,在刚才看的规划里没有整合,几个岛之间有没有整合起来?岛内、岛地的资源和沿江的资源有没有整合,应该跳出黄埔区看长洲岛,从广州市的层面,或者更广的层面,看长洲岛的资源整合。

  跟其他产业又怎样的联动?在宣传上,我问很多人,你知道广州有长洲岛吗?很多人都只是知道香港的长洲岛,为什么知道香港的长洲岛,因为他们看到一部动画片《麦兜》,因为这部动画片很多人没去过香港,没去过长洲岛都知道长洲岛,这个地方据说还有动漫科技园之类的产业园区。也就是说,今天一个产业做好了,你的旅游一定要利用本身的文化来推广。像韩国的济州岛,济州岛的出名除了自身本身是非常著名的旅游景点以外,它离不开韩国的电视剧,没有去过韩国的人,可能是通过电视去了解到济州岛,很向往到济州岛旅游。长洲岛如何跟影视、动漫和一串串的故事,既把资源整合,同时把景点和发展生活方式组建起来,我觉得也是长洲岛应该做的。我的意见就是这些。

  姚育宾:谈到长洲岛开发,近十年来,广州开发的岛不少,二沙岛就不说了,像小谷围,海心沙,在广州的岛资源数量很多,但是资源很稀缺,为什么这么说?从西往东数不会超过10个,对广州市区来说,直接开发的现实意义不大,还是要经过一定的时候积累,在近阶段,对广州来言,更多是把眼光投到目前几个。广州接连开发的几个岛屿,甚至超过了以前,以前几十年就开发了一个岛屿,但是现在一下子开发了10多个岛屿,对未来而言,我们为后代能不能留下一些资源,不是说我们这一代人把广州的资源全部开发完毕,我们的后人去哪里找绿地、找湿地,去哪里保护,怎样保护沿江的景观,这都是很难衡量的。


姚育宾:广州新浪乐居主编

  而岛屿的生态环境价值非常高,保护好市区的岛屿,对整个市区生态方面也有积极作用,不是说把整个岛屿圈起来,盖楼,这是目前很多城市的开发模式,盖楼、卖房。接下来搞商业的模式,压缩绿地面积。为什么很多城市有这样的导向?珠江新城当时有很多农田和绿地,现在呢?很多人都是觉得很压抑,珠江新城已经全部是水泥林立的楼宇,已经没有多少绿地,除了很小的珠江公园,海心沙以前还是一片绿地,亚运会之后把它搞成亚运会的场所,现在很多绿地已经不复存在了,望东走,就是小谷围,相对来说,比海心沙的保护要好一点,它的规划中也建了很多住宅,大学城地铁一出来,看到的很多工地,很多楼盘,同样的道理,到了长洲岛,再往东走,能不能把开发的步伐放缓,以从容的开发角度切入,不是为了商业利益迅速把经济搞起来,也许是政府以及相关企业在短时间内提升经济收益,实际上是很容易的事情,只要不断的砸钱,基本上就能把它发展起来,可以建成很多的豪宅,像小谷围,同样是生态很好,景观也很好,你要把长洲岛再建成新的小谷围豪宅区也是没有问题的,要发展不难,关键在于怎样平衡经济利益,和环境生态和未来的发展全面去衡量。

  从总体的角度来说,不要过于商业化,不要急于开发,有了保护的基础,再有节奏、从容去开发。

  大家都提到品牌的问题,长洲的品牌肯定有两个联想,一个是香港的长洲岛,香港的长洲岛在当地很知名,很多香港人去进行短途的旅游都会选择长洲岛,它是香港本地非常知名的景点,在《麦兜》热播之后,在整个大陆或者整个东南亚都会知道香港的长洲岛,很多大陆人去那边旅游寻找《麦兜》走过的途径,按照他设计的路径,如果通过文化产品和艺术产品把品牌提升起来,对长洲未来的知名度具有很大帮助。这是第一个联想是香港的长洲岛。

  还有一个联想是黄埔军校,黄埔军校比广州的长洲更有名,在这个基础上,如果长洲岛想发展,要思考一下,怎样围绕品牌,利用宝贵的黄埔军校做文章,曲老师做这个课题是很好的契机,在大陆和台湾已经有文化学者已经在策划和组织远征军的路线,从越南和缅甸去做,走过他们战斗过的地方,他们都是黄埔军校培养起来的。

  提到长洲岛,更多人的印象是黄埔军校,黄埔军校归属于军事。接下来是整体规划,从品牌联想开始,整个长洲岛跟黄埔军校相关联,跟黄埔军校军事主题相契合,在定位上跟军事教育这块紧密联系在一起。现在提出的口号关于“慢岛”,很多城市都有规划,就像提纲提到的厦门、海南,最近我去了澳门,澳门也是很小的城市,也是由岛屿组成,这个城市的生活节奏比香港和广州慢一点,但是澳门这座除了慢生活,也有快节奏的生活,比如他的赛车、赛马、赌博,既有慢也有快,这个城市是非常有魅力的城市,慢得下来也快得起来,如果长洲岛也提倡慢生活的话,它怎样跟澳门等等城市进行区别,突出自己的亮点。

  刚才几位专家也提到,带一些人过来参观黄埔军校,这是怎么样打造长洲岛的军事特色,只要少数人知道黄埔军校,每个旅客在长洲岛待上的时候也只半天左右额。很多专家提出未来的目标把半天延长到两天的时间,这样才能带动长洲岛的发展。怎么从半天到两天,这需要整体的规划,需要一些城市的经验,除了露天的博物馆,把整个城市建成博物馆,整个长洲岛怎样发展起来,把几个景点串起来。

  我看了调研报告里也提到,长洲岛里有很多军事区,军事区不让拍照,这也是需要包装的东西,越神秘的东西越吸引人。比如说百慕大三角一样,而长洲岛本身有很多军事区,可不可以规划一些军事旅游景点,进行包装,规定不能拍照,只是能够来玩,让大家体验,才知道长洲岛是什么样的地方,给你什么样的感觉,而不是说拍完黄埔军校就回去了,跟朋友说其实也没有什么好玩,只有一个黄埔军校。这样对整体的品牌推广,并不是特别有利,反过来,长洲岛有很多军事的基地,或者教育机构等等,一方面去旅游,另一方面了解中国的军事发展,大家也提到做文化产业的结合,都可以进行整体的定位包装,我大概的观点就这样了谢谢大家!

  王瀚:谢谢姚育宾,接下来请郑珺谈一下。

  郑珺:我觉得,如果站在高度、角度和力度方面考虑的话,大家应该呼吁一下,不能捧着金饭碗,还拄着要饭棍。所以,我们要好好利用这块资源,让它以后的发展更好。眼前不是什么都不能做,一定是上面让我们做,我们才能做什么。

  第一件事情,先把岛上的卫生搞好,刚才从调研报告中可以看到,垃圾很多,如果这个岛很漂亮的话,很多人愿意住很多天。我对“慢岛”的理解是生活比较节奏慢的,珠江新城高楼大厦,天天朝九晚五的上班,节奏很快,很多人都处于亚健康,如果每个周末能够到那里享受一下绿色生活,对人的健康是很好的调整,人人都需要,尤其是上班族,有很多的职业病的出现,我们也要把岛利用好,离广州又近,交通政府要解决,岛上的卫生要解决也要好,村委会、管委会连这么点卫生都搞不好的话,谁愿意去啊?就要放开旅游,就像小洲村一样住下来的时候,那里到处都是苍蝇乱飞,那里都是臭烘烘的,真的是留不住客人的。我简单讲这么多。

  杨山:一直以来,长洲岛的卫生非常好,最近村里有危房改建,政府说搞城中村改造,后来搁置了,允许村民的老房子改建,所以很多建筑瘀泥清理不及时,以前是不这些问题的。街道有卫生队,村里也有卫生队。

  深井涌也在搞游艇码头,是封闭施工,大概过完年就好很的,因为很多人都是改建房子,过完年之后建筑就能搞好。

  王瀚:接下来有请骆老师谈一下您的看法。

  骆尔褆:从我个人来讲,去年开始接触长洲岛,我是比较赞同贡老师的想法。我们是搞工程,不是跟文化相关的,经常关注上位规划,可以感觉得到政府没想发展这里,从广州这么多年的发展看,政府想往哪发展,哪就发展。我个人觉得,是政府对长洲岛的进行控制,导致了所有的指标往下调,从1.0调到0.4,这是制约长洲岛发展的方面。

    在用地性质、军事设施,更重要还是黄埔军校敏感的问题。我觉得有一些可以做的事儿,我个人认为长洲岛的交通还是很有问题的,我们撇开定位之类的问题,我们解决最基本的交通,可以要求你的航运、水路、隧道、高架或者道路,都可以要求你们去改善内部和外部的交通,这是一个。

    另外,内部的旅游有这么多想法,如果从慢生活的思路,就把基础设施搞好,环境卫生搞好,提高管理水平,比如标识牌、公共厕所、停车等等其他方面,其他用市场说话。自然而然,人家要来搞酒吧、驿站,我把门槛设在这那,给你制订标准就行了,让市场来说话会更好一些。关键在管理、基础设施、配套设施做好。重要的是要控制,把人文资源、自然资源梳理好,提出一系列的管理措施,制订出一定的招商引资的门槛和规定,这样会比较好一点,我就说这么多。

  王瀚:谢谢骆尔褆老师,请胡教授谈一下。

  胡刚:我从另外一个角度谈,现在能不能不开发。广州很多的岛屿,长洲岛为什么搞不下去,因为有军队保护,还有一个指标只有0.4,顶住压力也是因为军队保护,长洲岛是部队的地方。现在看长洲岛,一部分是外面的游客去参观黄埔军校,还有很大部分是广州的市民双休的时候去玩,现在广州的城市化的步伐非常快,红专厂慢慢保护起来了,长洲岛能不能保留下来?要随着现代化的发展,慢慢形成历史文化的基地。长洲岛有海洋文化,有近代革命的军事发源地,内容很多,现在控制住了,就不会被破坏了,以前规划的概念就是建设,一片地道路等等,现在的城市规划里多了红线、绿线、紫线、蓝线等等,规划是要划出很多保护的范围啊。这几天,中国城市规划学会也在开会,参加的人很多,观念要反过来。长洲岛的问题非常好,能不能保留下原生态的环境?长洲岛短期最好的定位是原生态,给市民休闲的旅游,不能把旅游作为主题,把文化内涵保护起来。

    接下去的游客参观就自然而然的事了,如果一开发起来,变成了旅游,就变成了旅游,从而拉动经济。尤其是长洲岛四面都是水,不需要建水巴,就需要原生态就够了。广州可以开发的岛屿都挖掘了,所以我要呼吁把它保护起来。

  王瀚:各位有没有问题?

  杨山:我觉得,各位提到的定位各方面的组成都有,关于定位能够具体到概念,或者能够转成可体验性的旅游产品也是是另外一回事。比如我在农业的体验,很多人要来,但是我接待不了,因为这是个几亩地的小农庄,以周末为主,周末的预约已经到下个月初,你来了保证你体验够舒服,体验得高兴,这些都不成问题。

    其实交通已经很方便了,有地铁再转公交就可以达到长洲岛,坐水巴只45分钟就可以到我筹建的码头驿站里,一趟船只有几百人,是游艇级的享受。

  姚育宾:这种方式是比较好的,不要一窝蜂,一大堆人进去,整个岛都装满了。

  杨山:如果让人留下来是个问题,像我刚才提到的,服务跟不上了。周边的环境已经足够休闲了,但是有坐下来的地方是没有的。我的目标是两年之间引入100家驿站,甚至我想做漂流书的项目,我想长洲岛做成书香岛,现在整个社会都是城市化,往前推进,到底在哪里安静下来读书?我觉得没有,在城市里的租金贵的要死,最后一家实体书店都关门了,到哪里买书,网购有,但是在哪里读书,所以我想长洲岛的漂流书,全世界的书你都可以寄到这里,我来接收,我在100家驿站里做一个漂流书的小书馆,你可以拿书换书,也可以借走,什么都可以,书在,图书馆在。慢下去了才能读书,我觉得可以这样的主题探索。荒岛图书馆也计划落户码头驿站,这是好的开始。

  长洲岛目前的状况,我不担心它,比如政府的层面、区的层面也没有大的动作,如果大开发,就被破坏了,不是原生态的了,变成第二个二沙岛可以很快来钱,但对未来不是好事,我对现在的情况非常满意,未来怎么发展?如果政府没有大拆大建的情况下,我就自己规划了。长洲岛有很多民宅,路边有很多房子,我已经租了三栋小房子,几百块一月,我准备做文化项目,通过简朴寨的小盈利,码头驿站的空间我投钱培育它,我最近租了两栋房子才600块一个月,我准备做成“艺术展览馆”,为广东青年的艺术工作者提供免费展览的地方,你有好的作品,我帮你策划,让更多青年人免费参观,人来了就来了。

    我在做“慢岛”计划,慢就不怕,方向对就可以了,引进专家做工作室或者休闲的地方,周一到周五在城里上班,周末你们可以到长洲岛住一天,你到简朴寨我给你煮饭,我可以免费提供你们一顿饭,都是没有问题的。

  骆尔褆:这个肯定有市场,但是需要有大环境。如果不是自己的院子,如果隔壁是脏乱差的话,也是不行的。需要的是整体的面貌,如果做起来不怕没有市场,不能靠你一个人的部分,还需要大环境。

  杨山:长洲岛是一个很有生活气息的地方,不仅仅是简朴寨的概念,它有深井村、长洲村,村民每家每户都有自己的生活,生活气息非常足,一大早背着箩筐去干活。我今天拍了很多照片是关于炊烟的照片,带了广美的学生去,他很高兴,我开着电单车搭着他逛大半天。

  李铭健:我有个意见,他们已经在点的工作了,接下去有可能的话,比如说黄埔军校主要的问题是保护。还有一个,辛亥革命博物馆曾经是前两年重点的项目,一开放就被汪洋骂得狗血淋头,汪洋说再也不来这个这个地方了,所以这个地方再也没有起来过。当时政府投了大量的钱,汪洋也同意,结果建起来,各方面舆论非常强。那时候的管理是派人去值班,值完班就回来了,没有好好做下去。

  你们这里还没有提到海军博览园,原来做军训很好的地方,人气比较旺的地方,现在搬到这里,上半年还准备大张旗鼓地开张,但是现在没有开张,到底是为什么?像这类的重点项目,包括简朴寨,又受到了什么样的制约了?这个需要进一步的调研。

    刚才老师也说到了,周边的黄埔港,为什么热起来?热在哪里?好在哪里?是怎样的情况?这些是长洲岛的领导需要想了解的,还有关州,相当多的广州周末出去骑行的人都跑到关州,上来之后有驿站,最早是长洲岛有,但是长洲岛没有做成,关州就做起来了。成功的经验在哪里?包括他们对于大学城学生团体的定位,学生团体的消费能力,我所知道的这些学生,消费能力还是比较强的,特别是交通非常方便,对他们来说公交都不是问题,这个是很有意思的问题。为什么你们不愿意去长洲岛,愿意去小洲村?

  王瀚:由于时间关系,今天上班场的关于长洲岛的讨论到此结束,等下有兴趣的专家可以继续参与新浪乐居电商4.0的讨论,我们上半场的到此圆满结束。

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