做客央视《面对面》 卢氏县委书记王战方谈土坯房办公
不丢人 不窝囊
在“世上最豪华区政府”、“中国最牛镇政府”等“豪华办公楼案例”不断见诸媒体的今天，看到卢氏县委的土坯办公用房，相信不少人会大跌眼镜。事实上，从上世纪50年代开始，这样的土坯房已经在卢氏县的县委大院服役了近60多年。县委领导为什么蜗居在土坯房办公？是作秀、财政困难，还是有其他原因？9月1日，卢氏县委书记王战方做客央视《面对面》一一进行了回应。
五问卢氏县委书记
【丢不丢人】
按说也不丢人，但是总比其他事没做好让人家戳脊梁骨要好得多。
【是不是作秀】
一个地方有一个地方的情况，干吗要这样作秀，我觉得这个很正常。
【影响招商吗】
看到我们在这样的条件下办公，反而感动了很多商人。
【钱花哪儿了】
如果民生问题不解决、我们的发展问题不解决，盖一栋办公楼又能解决什么？
【为何不盖新楼】
如果盖个办公楼马上就能够提高工作效率，很多事情就能够解决了？那么我们就盖。
卢氏县委书记谈土坯房办公
不丢人 总比让人戳脊梁骨好得多
对于上了年纪的人来说，这样简陋的土坯房可能只存在于记忆当中。而如果说这样的土坯房是县委的办公用房，相信不少人更会大跌眼镜。事实上，从上世纪50年代开始，这样的土坯房已经在河南省卢氏县的县委大院服役了近六十年多年。县委领导为什么蜗居在土坯房办公？是作秀、财政困难，还是有其他原因？9月1日，卢氏县的县委书记王战方做客央视《面对面》一一回应。
◎县委大院不设防
董倩：这应该就是卢氏县县委大院的进口了，你可以看到这个地方跟平时我们比较常见的那种县委大院的庄严、气派、豪华好像有点不太一样，你看柱子都已经很斑驳了，我们往里走。
刚才那个进的应该是大门，这个是真正进入县委大院了，这是传达室吗？我们是电视台的，我想问您一下，如果平时有人来，可以进入县委大院吗，比如说普通的民众，普通的群众要到门房来登一下记吗？
门卫：一般就是打一个招呼。谁来都可以进，只要登记你找哪一个。
董倩：一个农民来，他说我要找县委书记，你会告诉他县委书记办公室在哪儿吗？
门卫：可以说。从这儿过去第三排房子。
董倩：直着走，然后第三排房子。
门卫：然后往东边一拐，第三个门就是书记的。
这座不设防的县委大院位于河南省卢氏县县城西大街中段，地处老城区的中心，院内有10排100多间土坯房，另外还有一座两层半砖楼。据介绍，这些房屋目前都在使用，全县11位县委常委有8位在这个大院办公，这其中包括县委书记王战方。
王战方：欢迎欢迎。
董倩：您办公室没有想象的那么简陋。
王战方：没有，你看这个东暖夏凉的，很方便，还不用上楼。
董倩：您这个办公室是经过装修了？
王战方：经过装修了，而且加固过，我们这个办公楼吊顶了。
董倩：什么时候吊的？
王战方：应该有四五年了。2008年一场大雨之后，一棵参天大树一下子倒了，把房子砸了，就这个房子。
董倩：您的这间？
王战方：我当时就住在隔壁那一间房，砸了一下，砸了一个大洞，大家为了保证安全，我们在这里用钢筋加固了，全部加固了。
卢氏县县委大院始建于1957年，据卢氏县委办公室介绍，目前，县委大院共有县委机关15家单位、230名干部职工在此办公。和其他职工一样，王战方洗漱需要外出打水，上厕所也要走上一段路程。1997年，王战方由河南省渑池县调到卢氏县，对于这样的办公环境，当时的他也是大吃一惊。
董倩：您当时从渑池到卢氏的时候办公条件差不多还是有差距？
王战方：我在乡里面的办公条件比这里好。
董倩：好多少？
王战方：最起码说不是土坯房，而且是一个楼房，有卫生间。
董倩：您从渑池从乡里到卢氏县里？
王战方：对。
董倩：当时心里面怎么想的，从乡里面到县里面，办公条件反而不如乡里了？
王战方：开始没有想到有这么差。待上几年就习以为常了，非常习惯了，就不觉得有什么了。
王战方：这边是我们统战部的房子。
董倩：一共有多少机关在里头？
王战方：县委的所有机关都在这里边，
董倩：就是一个白帘。
王战方：对，一个白帘，这是统战部的房子。
董倩：其实这个小院绿化挺好的。
王战方：首先我们房子是冬暖夏凉，进来这里鸟语花香。
冬暖夏凉、鸟语花香，在外人听来，这样的说法多少有些自我解嘲。作为县委书记，王战方可以接受这样的办公条件，但是，作为常年在这里工作的人来说，他的下属多少也会发发牢骚。
◎比让人家戳脊梁骨好
董倩：您的下属会有一些怨言是吧？
王战方：对。
董倩：因为他们也会比。
王战方：他们也会比较，现在老百姓都住在楼房里面去了，起码老百姓都有卫生间了，我们现在还没有卫生间，觉得有点不正常，需要改变一些。
董倩：这可能就跟一把手有关系，一把手要坚持，那就不修，一把手要是动摇一下恐怕这个楼就能盖起来了。
王战方：这个怎么讲，你应该坚持真理，坚持引导，你要给大家统一思想。
董倩：您是一把手，不统一都不行，不可能一把手说了我反对，这是不可能的。
王战方：所以有时候给他鼓励的话，就说我王战方在这里不盖，换下一任也不盖，这要取决于我们发展的步伐，我们改善民生的步伐，再下一任发展了一定要盖，不可能不盖。这个大家要有这样的认识。
董倩：梯子那是修呢？
王战方：梯子修了，外面不是斑驳了，为了防水冲就刷了一层红的涂料。
董倩：什么叫防水冲刷涂料？
王战方：这个不是下雨之后，把它冲刷了，就成一道一道的，不好看了就弄点这个红色的涂料刷一下子，刷一下子不就看着整洁吗。
董倩：这门该换换了。
王战方：这门马上再刷一下漆就行了。这边是我们一个常委住的，一个统战部长住在这儿，这边是我们的常委会议室。
对于这样的办公条件，王战方可以说服自己，也可以说服下属，但是，作为县委书记，他如何面对其他县市相对现代的办公环境？又如何迎接来自其他县市同行的质疑呢？
◎县委书记自嘲冬暖夏凉
◎实事求是就心理平衡
董倩：你们这个院子办公环境，在三门峡、在河南可能排序都是垫底的，就是办公条件排在最后一位，这件事丢人不丢人？
王战方：按说也不丢人，但是总比其他事没做好让人家戳脊梁骨好得多。
董倩：当您到其他地方的时候，看到过现代化的设施，羡慕吧？
王战方：羡慕同时也有压力，我们干嘛发展慢了。
董倩：您在跟您的同事，跟您同级的同事去交流的时候，他们会不会说，人家盖了你没有盖，对你有一些看法，比如说就你这么做什么意思？
王战方：有一些质疑是不是在作秀。我就开玩笑作秀，如果这样作秀的话，咱们换换位置，你也不干。所以遇到不了解，不理解的同志，我们只能是用玩笑的方式一笑了之。
董倩：为什么要用玩笑的方式？
王战方：因为他不理解，我不能跟他辩。
董倩：为什么不能辩？
王战方：为什么我要解释清楚，他又没有在这里，他自己办公楼建了，不是把我衬托得更突出吗？
董倩：你觉得被孤立吗？
王战方：没有什么孤立的感觉，凡事都这样，一切实事求是，只要实事求是，自己心理就平衡。
卢氏县地处豫陕边陲深山区，隶属三门峡市，是河南省面积最大的县，也是国家扶贫开发重点县，有人口37万。对于这样的县委大院，群众有何看法？
不嫌穷 土坯房反而有利于招商
◎土坯房有利于招商引资
群众：反正给人感觉就非常简陋，房子也不怎么好，然后就是土坯房，以前那种很旧的房子。
群众：几十年还是那个样，办公室里面条件也很差。
群众：全部都是上世纪五几年的那种老房子，砖木结构。
王战方：我们开人代会期间，老百姓就专门联名写信，提建议，要求县委要改善办公条件。
董倩：这有点夸张了吧？
王战方：这一点不夸张。
董倩：为什么群众要提出这样的建议？
王战方：他们就是说不利于对外，你这个办公条件还是这样的。对外的形象就是这个样子，土坯房不是我们追求的物质基础，它主要是一种精神。大家有这种想法，不同的角度想法不同，我们开人代会的时候确确实实是这样提的。
董倩：那比如说，如果真想招商引资，商人来了，你们这样的一种办公条件是更有利于他们来呢，还是说会让人家看到你们的短，觉得你们穷？
王战方：这就需要我们做他们的工作了，招商引资的时候一看到我们在这样的条件中办公，反而感动了很多商人。
董倩：是这样吗？
王战方：是这样，我昨天到郑州谈一个项目，他们就说到了一点，我就冲着你，土坯房你能够坚守在这里，有条件我就要支持你，我要把项目建在卢氏。
董倩：你感觉他们是出于什么样的想法，他们要这样做呢？
王战方：他们的想法就是，你们做事可能比较能够知道什么轻什么重，办事的效率肯定会高一些，对他们经商招商会容易一些。
董倩：这个反倒有利于招商？
王战方：反倒有利于招商。
土坯房有利于招商引资，不管这样的说法是否客观，事实上，作为国家扶贫开发重点县，这几年卢氏县的经济的确有了快速的发展。
◎民生、发展问题不解决 盖楼能解决啥
董倩：你们县里经济在发展，去年县财政是上了4亿，如果说要改善一下办公条件的话，不是不可能吧？
王战方：就财力而言修建一个办公楼绝对没有问题。
董倩：但是为什么没盖？
王战方：一个县有一个县的县情，我们是国家级的贫困县，又是革命老区县，加上过去这里不通铁路，不通高速，你们今天来的高速是刚刚通的，所以说这里发展相对滞后，同时我们的民生问题也比较多，像老百姓的走路问题，老百姓的吃水问题、用电问题等，还有一部分老百姓住在土坯房。
董倩：换句话说您觉得有比盖房子更重要的事？
王战方：对，就是说，如果民生问题不解决，我们的发展问题不解决，盖一栋办公楼又能解决了什么？
董倩：您排列一下，作为县委书记有很多事情要做，应该说盖楼这个事情也是你要做的一件事。
王战方：对。
董倩：在该做没做的事情里面，盖楼排在第几？
王战方：排在最后。
董倩：你们这个地方不盖楼大家很关注，实际上是有一些不相关的人在关注这件事，你怎么看不相关的人关注你们不盖楼的事。
王战方：因为一个地方有一个地方的情况，有一个地方的现实，我也看到网上还有说是不是他们在作秀，干吗要这样作秀，我觉得这个很正常。
董倩：你怎么看待大家这次对这个事情的这种重视？
王战方：重视这可能是一种导向，说明对这一种艰苦朴素的精神大家都还是渴望的。
在接受采访的过程中，王战方一再强调，在这里办公既不高尚，也不窝囊，是一件很正常不过的事情。其实在几年前，他们也有过修建办公楼的想法。
◎盖办公楼是一种奢侈 反而离群众越来越远
董倩：我们看报道的时候也知道，你们并不愿意这样，曾经有过，而且不是一次有过想盖楼的想法。
王战方：对。
董倩：都是被打断了，都因为什么被打断？
王战方：曾经大家议论很多，议论很多考虑是不是把这一片地方置换出来。
董倩：这是市中心吗？
王战方：市中心。
董倩：最中心？
王战方：对，也是市中心，是不是把它置换出来，搞房产开发，然后我们再建办公楼，也有冲动的念头。
董倩：什么时候，哪一年？
王战方：四五年前了吧。
董倩：为什么不呢？
王战方：还是我们那个老理，卢氏县这个情况，民生改善任务这么重，我们现在如果把办公楼盖起来了，反而离群众越来越远了。
董倩：这个楼跟群众的关系有关系吗？
王战方：平时来找我的群众就住在土坯房，他就住在土坯房，或者反映的问题就是水的问题、路的问题，你住着豪华的办公楼怎么样，和群众融洽吗？
董倩：那盖了楼离群众远了，不盖楼就离群众近？
王战方：我们这座56岁的房子，先后十一个县委书记在这里住了，大家都能坚守下来，从你这儿就坚守不下来吗，房子是危房？还是出现什么情况了，你就坚守不下来了？从这个感情当中，就与群众产生距离了。群众在说啥，你盖办公楼都有钱，当然盖办公楼不是说豪华办公楼，对我们来说，盖办公楼就是一种奢侈。
事实上，与县委大院的简朴相比，近五年卢氏县委县政府先后投入15亿元修通了全县山区的道路，又投资3000多万开展了深山独户移民工程，将大山深处的居民迁入交通便利，水电等条件齐备的新居。有3万多农民进了城，卢氏县城城区的面积扩大一倍，10层以上的高楼达到37栋。
董倩：我想跟您探讨一下，就是作为县委也好党委也好还是政府也好，它的办公条件和老百姓基本的生活水平相当，还是高于，还是低于，更有利于跟群众沟通？
王战方：我自己认为低一点，低一点更容易沟通。
董倩：原因。
王战方：你把老百姓的事做了，或者你把老百姓的很多事没有做，沟通的时候容易沟通，容易把距离拉近，应该是低一点好。
董倩：这是第一，还有其他原因吗？
王战方：其他原因我倒没有想更多的。
董倩：如果我们倒过来想，如果这个办公条件高于普通百姓的生活和工作水平，结果又会如何呢？
王战方：我来给你说事了，正在调查某一个项目的建设，或者什么情况，你会跟他解释，我这财政比较困难，或者怎么解决不了。老百姓很简单的一句话，办公楼花了多少钱，你那个能解决了吗，或者有些地方解决不了，把办公楼卖掉解决了。那是一种反思，那是一种羞辱。
董倩：这不仅是节约的一种方式，其实也是讨巧的一种方式？
王战方：对，这可以起到多种效果，一举多效，既节约了现有的资金可以用在其他地方，同时也可以和群众的距离拉得更近了。
董倩：那这个道理那么简单、那么清晰，为什么有很多人看不到呢。
王战方：这个怎么讲呢，可能是思维方式问题。
董倩：其实我今天跟您纠缠楼不楼的问题，不是说非让你们盖，而是说在有的地方，明明没有具备这个条件，但是他们盖了，为什么你们不像他们那么做，我们是想了解这个问题，有人那么做了你们没那么做？
王战方：我们为什么要那么做。
董倩：舒服。
王战方：我还是说我们有我们的情况，我舒服了老百姓舒服吗？
董倩：但是我听到这个观点，就是办公条件的好坏还是先进和落后，跟行政效率是没有关系的。
王战方：如果你盖个办公楼马上就能够提高工作效率，很多事情就能解决，那么我们就盖。这个绝不如此，与这个毫无关系。
在“世上最豪华区政府”、“中国最牛镇政府”等“豪华办公楼案例”不断见诸媒体的今天，河南卢氏县委土坯房中办公的消息的确吸人眼球。对于这样的办公环境，你尽可以点赞，也可以质疑。面对各方说法，卢氏县县委书记王战方用一句“不高尚，又不窝囊”来回应，这也成为我们大家观察这件事的参考。
央视《面对面》
声明：本文为洛阳新浪乐居转载新闻，意在传播更多洛阳房地产相关信息。本文仅代表作者个人观点，不代表新浪乐居官方观点。其原创性及文中陈述文字和内容未经本 站证实，仅供读者参考。
洛阳新浪乐居，快速、全面、准确、客观的洛阳房产网 ，为您提供洛阳房价 、洛阳房产 地图等洛阳房产信息。
