3月9日，全国人大代表、清远市市长江凌在北京参加全国两会期间接受媒体采访时表示：“现在是广清一体，我们希望未来能转成广清同城，两地融合是必然的趋势。从这几年来看，清远的房地产有四分之一是广州市民购买的。”江凌认为，随着高速路和城轨的完善，相信会有更多的广州人选择居住在清远，上班在广州。
除此之外，近期雾霾天气频频肆虐各地，也激发了公众对环境问题的关注。而素有广州后花园之称的清远，是广东省自然生态环境最优越的地区，全市森林覆盖率达66.5%，优美的自然生态环境，使其成为第一个被授予“中国宜居城市”称号的城市，吸引了对生活环境高要求人士的青睐。
那么，广清同城化未来如何发展？清远怎样融入大珠三角？3月14日，新浪乐居、华南城市研究院联合主办的第100期华南城市论语将在狮子湖举行，共同探讨广清同城化实施路径与对策，新浪乐居现场直播论坛实况，敬请关注！
主办：新浪乐居、华南城市研究院
承办：颐杰鸿泰狮子湖集团
时间：3月14日14:30-17:00
地点：清远狮子湖
论坛主持人：
胡 刚：暨南大学教授、广州新型城市化发展决策咨询专家委员会委员、广东省省情调查与对策咨询专家、中国城市规划学会会员
论坛嘉宾：(排名不分先后)
郑静芬：颐杰鸿泰狮子湖集团总裁
王合群：新浪乐居华南大区副总经理、广州总经理
董兴宝：颐杰鸿泰狮子湖集团副总裁
黄锦波：美国首位华裔市长
何达志：新浪乐居广州主编
魏清泉：广东省房地产协会副会长、中山大学教授、博士生导师
黎文江：华南城市研究院顾问、合富辉煌集团首席市场分析师
宋振国：国务院特殊津贴专家、中国管理科学研究院区域经济发展研究员
谈锦钊：华南城市研究院副院长、广州社科院高级研究员
龙 斌：合富辉煌市场研究中心副总经理、合富置业首席市场分析师
许学锋：华南地产研究院副院长、博士
王 瀚：华南城市研究院生态环境与低碳城市研究所所长
张仁瀚：广州政府顾问、华南城市研究院城市商业地产研究所所长
杨宏烈：广州大学建筑与城市规划学院教授、历史文化名城保护专家
郑 郡：广州医学院教授
申格联：广东工业大学高级经济师、华南城市研究院休闲与养老地产研究所所长
劳毅波：资深旅游策划、评论专家，广州尚知咨询顾问机构总经理
陈荣彪：中国策划研究院执行院长
万庆涛：大洋网首席评论员、华南城市研究院城市公共政策研究中心主任
陈 甡：城规建设监理有限公司董事、副总经理
许名桥：广东省食文化研究会副会长、传统建筑文化研究学者
梁文缨：瑞士X6建筑设计研究院、六维合力(香港)可持续建筑设计研究院执行董事
姚育宾：新浪乐居广州执行主编
吴新坚：全经联研究院地产研究员、全国工商联房地产商会理事
谢逸枫：房地产业内专家
报道媒体：
南方日报、南方都市报、羊城晚报、新快报、广州日报、信息时报
------------(以下为论坛实录，嘉宾观点不代表本网立场)--------------
华南城市论语第100期：广清同城化实施路径与对策
胡刚：各位嘉宾、各位领导，非常欢迎各位来参加华南城市论语论坛第100期的活动。我们这次在狮子湖集团的大力支持下，从广州来到美丽的清远，在灯火辉煌的会议室召开由华南城市研究院和新浪乐居主办的本次活动。在此，对狮子湖集团的精心准备表示感谢。
我们的议程分三个阶段。第一个阶段请各位领导，就华南城一论坛第100期的主题“广清同城”致辞，第二个阶段是对广清同城目标、路径与策略研讨会进行研讨，第三阶段请华南城市研究院的许博士和谈教授对华南城市研究院进行研讨。下面有请狮子湖集团总裁郑静芬女士致辞。
郑静芬：颐杰鸿泰狮子湖集团总裁
郑静芬：尊敬的各位专家，各位同行、各位朋友，下午好！首先，感谢大家在百忙之中来狮子湖参加广清同城论坛。
我本人在2006年5月份来到清远。现在清远的经济人文环境与当时相比，已经发生了极大的变化，尤其是建设经济的崛起，海陆空全方位进展。海代表的是清远的北江，现在政府加大力度提升水域功能和综合的功能，2012年清远市委市政府下了很大的决心要提升海和水域的文化。陆代表的是清远为载体的整个广东的高铁，包括清远的四车道变成八车道，都在全方位展开。空就是亚洲第一大机场白云机场，现在空港经济可以用“腾飞”两个字形容。基于海陆空全方位综合功能的提升，包括政府投入的力度和决心，今天大家来到狮子湖开展广清同城目标、路径与策略研讨会有很大的价值，也很有必要。同时希望广清研讨会上，部分好的建议，能够对政府有所帮助。在座的各位专家年纪比我大，经验比我多。从大的角度来说，为广东省政府和中国政府提出更多有益的论点论据，为政府的经济发展提供更多的参考。
借此机会我向各位介绍狮子湖项目。狮子湖项目从2006年5月份收购当时广东省倒数排第二的一个破烂的18洞球场，原业主是台湾人，现在已经变成了国际的政务、商务、旅游休闲综合商务平台，总共项目有6 1版块。所谓的6是36洞的国际锦标赛球场，现在已经建成27洞。第二个版块是五星级酒店，喜来登全球旗舰店，异国风情。酒店在2012年2月份开业，至今已将近一年。 第三个版块是狮子湖的高端物业，有部分独栋物业，也有正在建设当中的小户型物业。第四个版块，因为清远是温泉之乡、漂流之乡，在红线范围内，已经开辟出温泉资源，目前正在规划。第五个版块是游艇版块，内湖游艇已经建好，下一步清远市要打造成为湖城，狮子湖要跟北江贯穿，这是要依靠政府的力量来做的，目前正在规划之中。第六个版块，五千年文化博览园，在2010年启动，已被广东省纳入重点项目。此项目正在规划中。这是2006年策划定位时已经锁定的六大功能版块。
6 1中的“1”是新的版块，整个狮子湖集团2013年重要的战略项目，就是健康版块。健康版块由四部分的内容构成，第一部分内容，3月28日，几十个国家的大使共同拉开狮子湖健康中心的帷幕；第二，要将中国民间的大师会聚狮子湖，全世界的中医非常发达，但是没有相应的部门整合中国民间的绝技大师，他们都散落在中国的各个角落，狮子湖正在跟中国的卫生部和医促会、保健营养理事会，共同的征集。狮子湖作为发起单位，将这些大师汇集到狮子湖。西医解决不了的问题，这些大师可以解决部分的内容。 最高端的就是检测的平台，中国甲级医院有700多家，每家都有高端检测设备，我们除了高端检测设备之外，在本月底之前，我们跟美国的两家机构展开合作，合同文本已经拟定好了，就是美国最大的医疗机构仁爱医疗集团和美国加州的心脏集团，现在获诺贝尔奖的加州心脏之父已经对我们这个项目和广东省进行了详细的调查，愿意将人类两大危害疾病——癌症和心脏猝死的治疗技术在全中国普及。在广东引进先进的设备与设备检验都是由他们亲自管理，这是非常难得的。
健康版块另外一个内容是，一般情况下，人得病后，重大的疾病去医院。但在国外，去医院看病已经晚了，我们要提前让自己保持健康，要提前预防。随着经济的发展，理念的提升，中国人也越来越重视健康问题 2013年狮子湖的健康版块也是重点战略，无论是人力物力，还是综合资源，都全身心投入到健康产业。
这是狮子湖整体项目的概述，我也希望各位朋友、各位专家有时间多对狮子湖进行指导，多一些参考意见，我同时也欢迎各位专家有时间多来狮子湖度假，不仅专家自己来，还可邀请家人一同前来，无论是平时还是节假日，都将狮子湖当成自己的家。大家有缘在这里相聚，希望我们的缘分是长久的，希望我们的资源未来可以共享，再次感谢各位专家和朋友，谢谢。
胡 刚：暨南大学教授、广州新型城市化发展决策咨询专家委员会委员
胡刚：郑总提出了狮子湖先进的健康产业。2010年，我向国家写过一份报告，健康产业是前景产业，它包括了医疗、体育、食品、养生，我想狮子湖的理念做得非常好，而且这里又有非常好的条件。
今天，李少魁先生来到了现场。他曾经跟广东省省长朱小丹和汪洋书记进行过对话。大家热议广清一体化，到现在的广清同城化。历史上，清远就是广州的一部分。现在奇怪的问题是，肇庆是广州一体化的部分，清远却不是。2013年，汕尾都划入珠三角城市群，但是清远却不是，我们在这里可以进行探讨。
今天，有许多媒体也参与了本次论坛，南方日报、南方都市报、羊城晚报、新快报、广州日报、信息时报、中国经营报、房地产导刊、广州房地产杂志、房博士网共同报道，新浪网是主办方，还有清远日报、清远电视台等等媒体。我对众多媒体光临本次会议，表示感谢。 下面有请新浪乐居广州主编何志达先生致辞。
何达志：新浪乐居广州主编
何达志：尊敬的郑总、胡总和各位专家，在座的各位老师和媒体同行，大家下午好！非常感谢大家在百忙之中抽出时间参加100期的华南城市论坛盛典。
应该说从2008年10月18日，是华南城市论语正式开始，我作为媒体的从业者，非常有幸在很多时间参与到这一论坛。从我个人的观点来看，这是百家争鸣的论坛，百花齐放，在这里认识了很多的专家，从许多领域学习到从来没有接触过的知识。论坛开始是以房地产为核心的论坛，又时时的抓住各种社会热点，四年中涉及的话题包括广铁南站出让、国际级新区南沙等等，从而引领了社会舆论。
今天广清同城的话题，也会将大家的目光吸引到广州后花园这里来。广东历来都是比较开放包容，思想碰撞激烈的区域。再过几天，第四届大城市会议在这里召开，去年我在这里呆的时间比较长，我想又是一场思想和文化的盛宴，希望大家拭目以待。
最后再说说新浪微博，跟狮子湖和华南城市论坛一样，是一个供大家发声和思想交流传播的平台，再次邀请大家在微博上发表更多的真知灼见，以微薄之力推动社会的发展，再次感谢大家的光临，预祝本次论坛取得圆满成功，谢谢大家。
胡刚：华南城市论坛到今天是100期，没有新浪的大力支持不会走到今天。我们的论坛是泛地产论坛，从城市规划、经济、生态等多个角度讨论城市的问题，这是论坛的特色。我们的论坛是开放包容的平台，因此要感谢何总的支持。 下面有请广东省常务协会副会长，中山大学博士生导师，也是中国资深的城市规划元老魏清泉老师发言。
魏清泉：广东省房地产协会副会长、中山大学教授、博士生导师
魏清泉：非常有幸参加华南城市论坛100期的活动，这几年办到100期很不容易，胡刚先生和新浪做了很大的努力，取得了丰硕的成果，我认为是值得祝贺的事情。
下面我讲三个问题，今天的主题是广清同城化，第一个问题就是为什么要推进同城化，为什么要搞同城化。第二个问题是同城化有什么好处，第三是如何实现或者是推进城市之间的同城化，我就从三个问题谈谈自己的看法。
为什么现在都在强调或者是推进同城化？我想主要是针对国家行政区域化所造成的地域分割和地方的本位主义和保护主义的现状提出来的。民间有一句形象的话，屁股坐在哪里，就讲哪里的话。因为行政区的分割，各个行政区的领导和干部就会考虑本区域的利益，而不会顾及其他区域的利益。有时候还有意识造成地方的分割、阻隔，从而妨碍地区的流通。因此造成很多问题无法协调，要突破行政区划的障碍，双方要在行政区调整方面进行努力。从中华人民共和国成立到现在，五、六十年的期间，我们反复的做行政区划的调整，总想突破行政区的障碍，就行政区划调整解决行政区的界限或者是障碍的问题，实际上是很有限的。我们必须要强调用市场的手段，通过同城化的手段突破地方的保护主义，地方的本位主义，我想这是相当重要的原因。
第二个原因，现在社会经济的发展延伸出了很多的问题，在一个行政区域是无法解决的，需要加强区域之间的协调，要强调区域的管治。很多的生态环境的问题，靠一个行政区是解决不了的，需要更大的范围来实行区域管治，才能解决社会和经济发展中的矛盾问题。例如下风和下游的行政区就是另外一个行政区的上风和上水方向，我不讲具体的城市或者是某一个区域，讲具体的情况会伤感情。例如某个行政区域的发电厂是属于下风或者是下水方向，反而是另外一个行政区的上风以及上水方向，这个矛盾怎么解决，就需要区域管治和区域协调才可以解决这个事。
又比如说河流的上中下流，存在水的问题，如何使河流的水质得到充分的保证，从上游来说，我将所有的水都堵截，做成水库，水在上游就截流了，下游是否有水喝，或者是上游不注意保护，污染都排放到下游，下游是否还有水可以喝。现在东江的水不够了，深圳和东莞的水很紧张，就希望从珠三角的西江调水到东部，这是很大的工程。西江的水是从云南、贵州、广西流下来的，这些区域的工业不发达，密度不够，因此西江的水质是可以的。如果西江的上游都污染了，广东的水是否可以得到保证，这就需要区域协调。
现在是同城化的问题，以后是同省化的问题才可以解决区域的矛盾。同城化的强调和推进，实际上是区域管治的共同需求。随着社会区域的发展，相邻城市，相邻区域之间很多共同利益要大家彼此协商，或者按照同一个行政区的角度来考虑，才可以解决整体的利益的问题。推进同城化是实行区域发展和区域管治客观的需求。
第二，同城化用八个字介绍，互补、辅助、互利辅助共赢。同城化大家互补，我的优势可以补充你的不足，可以辅助，我需要的你来帮助我，你需要的我来帮助你。还可以互利，大家都可以得到利益，实现共赢，达到互补、辅助、互利、共赢。
第三，如何实现同城化，基本有三点。
一、城市之间共同来进行统一的空间规划，或者是区域功能区的规划，哪里该做重点开发的区域？哪里应该做为优先开发的区域？哪里作为限制开发的区域？哪里作为禁止开发的区域？大家通过共同的规划确定下来，共同的遵守，保证区域的生态可以优化。不能将水污染了，环境都破坏了，要做共同的统一的空间规划。
二、实现同城统一规划建设基础设施，比如说道路的规划。刚才郑总强调水功能的问题，北江的问题，现在也有水电站，多少有一些影响。高速公路、给水、排水等基础设施，要共同统一的进行规划、共同的建设、共同的管理这些基础设施。
三、有关民生的公共服务设施要同城化。尤其是涉及到民生、教育、医疗、卫生、科学技术、体育、文化、娱乐等公共服务设施到同城化。通过这些基础设施和公共服务设施的同城化，再来推进产业发展的同城化，再来推进利益的同城化，达到均等化的目的。
通过以上三个方面推进同城化，郑总刚才介绍了，这里崛起了健康版块，健康产业，广州人也可以来这里享受健康。通过同城化达到互补、辅助、互利甚至共赢。我就讲这些，谢谢大家。
胡刚：谢谢魏教授的发言。广清的发展非常快，随着轻轨的动工，广清高速的拓宽，特别是广州白云机场的扩建，到2020年达到8000万规模。按照现在的数量和概念，7000万在全球来说是世界级城市，现在纽约、东京、伦敦这三个城市达到7000万的数量，因此7000万是非常重要的门槛。白云机场要达到8000万，对周边的带动，对广州和清远的带动是非常好的。
下面进入第二个环节，新浪有非常强大的微博功能，各位嘉宾也是网上的“大虾”，因此今天的活动采取实体座谈和虚拟的微博互动讨论，大家可以参考大屏幕上“#华南城市论语百期盛会#加微博内容”进行讨论。
谢逸枫：已经开侃了。
胡刚：我们开展网络上讨论，虚拟和实体结合起来，因为嘉宾发言的时候，其他的嘉宾可以在网上发表观点，大家互动，还可以在时间上延伸，充分的将新浪的微博的作用发挥出来。
下面有请合富辉煌首席分析师黎文江先生谈一下自己的观点。
黎文江：华南城市研究院顾问、合富辉煌集团首席市场分析师
黎文江：谢谢主持人给我宝贵的机会。尊敬的郑总和各位专家，媒体朋友下午好，我就广清同城的目标和路径、策略，从房地产的角度谈谈观点。
广清同城可以有三种目标，另外谈谈可行性、可操作性。金沙洲跟佛山交界处有时代的楼盘、中海的楼盘和恒大的楼盘，在广佛交界处，有很多广州人居住，这就是生活的同城化的目标。第二种，从化和增城GDP属于广州的统计范畴，但是管理上有所区别；第三，广州的十区将清远划入广州的第十一个区，历史上清远市也是属于广州的，这三个目标都是可以操作的，难度是有所不同。
可行性也就是路径和策略方面，我认为路径有两条：一条是城镇化，另外一条是广州城市的拓展。从城镇化来说，前几天有报道，广东省在十年之内城镇化达到70%，首先是珠三角的同城化，从城镇化变成大的城市群体，就会融入到珠三角的同城化、一体化。这是路径和可操作性，可行性。
广州市将清远划进来，划入一部分或者是全部，从而变成广州的一个区，是否有可能？我认为是有可能的。为什么说是有可能？主要是广州地少人多，广州目前有7400多平方公里，按照可用土地指标只有30%，只能有2200平方公里，现在用了1700平方公里，剩下不到600平方公里。如果将清远划入广州的话，可用土地又会增加许多，目前广州一平方公里的GDP是800亿元，香港是5600亿元，新加坡是3900亿元，我们的土地利用跟其他区域相比相差很远。现在还说保障房学香港和新加坡，我希望首先学习每平方公里GDP的产量。这种情况下，土地越来越少，人越来越多，广州市到2020年常住人口是1800万，现在是1500万，8年内增加300万人口。在地少人多，又要估计GDP的情况下，一定会出现供不应求。因此要向清远发展，拿地和拓展。
现在来说，有两个策略，可以参考。国五条要将限购扩大到整个区域，广州和佛山都实行了限购，清远的机会就来了，清远要做好这种准备，迎接广州人到清远投资，满足改善型的需求，满足第二居所的需求。清远可以在交通方面改善，减少交通的成本，实行广佛的年票，降低交通成本。比如说现在从番禺到市区每天都要经过华南快速，原来是15元，现在是10元。如果在15元成本之内，从清远到广州是可以承受的。如果开通地铁的话，从亚运城到市中心需要通过地铁，已经成为市民的第一居所，这是可以做得到，而且是可以实现的，因此三个目标是可以实现的，时间的关系说到这里。
胡刚：下面有请合富置业的龙斌博士谈自己的观点。
龙 斌：合富辉煌市场研究中心副总经理、合富置业首席市场分析师
龙斌：非常荣幸参加华南论语第100期，有幸在狮子湖独特的大盘，在广清同城目标、路径与策略研讨会探讨广清同城化的话题。
我认同黎主任的观点，毕竟广清同城化的话题牵涉的面很广。城市的发展，经济的发展以及产业、人口、交通、基础设施的发展，房地产业在其中是独特的产业。广清同城化只是一个概念，现在，这个概念已经开始付诸行动。刚才听到几位老总和嘉宾介绍的内容，高速公路在扩建，轻轨已经开始动工，同时也看到地方政府的行政首脑，包括广东省的行政首脑也在讲广清同城。现在大的环境是珠三角一体化、珠三角同城化。目前最先付诸实施的是广佛肇，工作机制已经形成了，已经在基础设施、环境、生态等等方面形成了一整套的协调机制。一边是同城化在进行，但是从房地产来看，广佛两边都限购，不能相互购买，汽车也面临限购，虽然有很多的障碍，但是已经开始实施了。从广清同城来看，从竞争来看，至少面临很多的竞争。广佛是否是竞争，显而易见。广州清远同城化，中间还有花都。花都是广清同城最大的竞争，花都是地广人稀，产业和区域功能在广清同城的过程中是最大的挑战，我主要是从房地产的角度理解。
第二个观点：广清同城应该是一个趋势，城市发展必然走向这一步，珠三角作为世界级的城市群，未来的发展，同城是一个趋势。同城是多层次的，对房地产业而言，提出了很多发展机遇，值得重视的一点是，在世界级城市区域内来看，同城有很多的概念，我们可以理解为清远未来发展的路径应该是卫星城的概念，广州作为超级大都市，清远就是卫星城，有很多种的功能，有的是纯粹的居住功能，有的是产业的功能。有的是几种功能结合在一起，有产业、就业和居住，未来来看，综合性的功能是发展的方向，也是未来的潮流。从这个角度来说，清远和广州的关系，未来应该借鉴世界上比较成熟的同城模式，比如说伦敦周边卫星城的模式，之前也看过伦敦，有很多的教育城。清远的优势在哪里，还是在资源，例如生态资源、旅游资源，听了郑总的介绍，可能跟为城市的不同特点，人口交通带来巨大的变化是相辅相成的。
在目前的阶段，可能还是一个起步的阶段，起步的阶段我们应该如何切入，清远相对于广州就是价格的洼地，目前有很大的空间，也存在不连贯性。对房地产业来说，一方面是机遇，一方面是挑战，作为房地产人士，不能单纯的从城市的角度把握广清同城。
从房地产业的发展来看，我们要思考广清同城带给我们的机遇，同时要面对同城的初级阶段、起步阶段，甚至是概念阶段带给我们的挑战，这是我的看法，谢谢大家。
胡刚：狮子湖是非常养生的地方，今天特意请了广州医学院的郑郡医师。下面有请劳毅波先生谈谈自己的看法。他是广东著名的旅游大师，从旅游的角度谈谈广清同城化。
劳毅波：资深旅游策划、评论专家，广州尚知咨询顾问机构总经理
劳毅波：首先感谢狮子湖，也祝贺华南地产论语迎来100期。我发了微博，广州和清远一直是分不开的，但是广州和清远是比较近的，好象家里的亲戚都是在清远的感觉。广州人认识北江的资源是从清远开始的，认识了清远，之后再认识了韶关。粤菜首选就是清远鸡，第二个就是飞霞山，从民国十年到现在，都是大家相聚时必到的地方，这座山是休闲的山。
最近还有清新温泉，狮子湖在温泉方面进一步的挖掘资源。清新温泉在旅游产业中实际上是广州或者是广东地区首批休闲园林聚集地。从化是温泉旅游地，但是没有形成大众休闲的区域，因此辉煌了十年。狮子湖是清远国际健康产业推进器，大家都想活在风景中，要想活得更加的好，要从身体和文化各方面培育，董总经常在微博上跟我们沟通。我们认为地产已经很给力了，但是广佛同城做得不是很好，应该是双方都在磨合当中。但是广清同城方面清远比较积极，广州的老百姓和广府人是比较积极的，包括香港和澳门等同胞对清远是情有独钟的，因为山清水秀，因此我呼吁旅游的广告和地产的广告中，重复强调，长期强调广清同城的概念，在受众的心目中，能够广清同城，慢慢的跟广佛同城的概念平起平坐，说起同城的概念，就有广清，那么狮子湖就不远了，大家想到健康产业的时候就会想到清远和狮子湖。
希望广清同城变成口号，跟这里的地产形成互动和联动，慢慢的将大众化的旅游和高端的旅游联系起来，我就发言到此。
胡刚：下面有请中科院的陈院长发言，他有很多的电子，希望您对广清同城化多提好的建议。
陈荣彪：中国策划研究院执行院长
陈荣彪：我参加了几次会议，但是狮子湖参加会议是第一次，尽管在微博上跟各位有很好的沟通，但是真正坐在一块就是一个缘分。来的路上就跟同事讨论，广佛同城进行了很多年，佛山部分的地方也有广州020的电话号码，也有广佛地铁。我来之前有一点混淆，广清是一体化还是同城化，我认为一体化和同城化是有区别的，到了会议才知道是同城化的讨论，同城是炒作的概念，我个人认为恰恰相反，清远要发展得好，一体化要比同城化好一些，可以保留广州现代都市的感觉，又可以保留清远的山清水秀，才会有差异，因为有差异，才会造成各自发展过程中的互相促进和互补的落差。
未必要说同城化，一体化可能会更好，一体化中有差异的发展，刚才看微博的时候，广清同源，历史上广州管辖清远，广州有千丝万缕的关系，历史上形成的血缘和地理上的关系，通过内容和地产，包括我们的文化和其他的旅游以及饮食和人际的交往，达到文化的概念。如果没有文化上的认同，很难找到归属感和自豪感，这种形式上的“同”和心理上的“同”有很大的差别，有专家说到广佛同城推了多年，成效一般。我想有一部分的原因是文化认同方面出现了问题，从地缘来说很近，从中山八路就到“中山九路”的大沥。
广清还是要将文化认同做好，我就不多说了，今后向各位专家慢慢的讨教。
胡刚：今天广东省两会后，广东的经济和GDP受到山东和江苏的挑战。江苏和山东GDP都过了5万亿元，今天南方日报请了李少魁先生到江苏和山东进行考察，下面有请李老谈谈自己的看法。
李少魁：南方民间智库成员、独立经济学者
李少魁：感谢胡教授和东道主，100期请我来参加，一个说明很晚了，第二个说明自己很幸运，作为中国人进了这个门要有一个见面礼，我2013年出版了二本书《本土经济》与《新兴产业》，现在请允许我将两本书送给主持人和郑总。
春节前夕，在胡教授的带动下，我们到江苏走了一趟，深入考察了8个单位，4个城市。有一份考察报告，已经在南方民间智库和网络上，这里不多说了。包括徐少华在我们几个人做完节目的第二天，徐少华也去了，拿走了这份考察报告，因为徐少华是节后去的，很希望将我们报告的内容列入到省委省政府的考察报告中，追兵来了，没有别的。我们看到江苏省的三个优势，也看到了广东省五个方面的加速度，这方面不追述，因为文件已经公开了。
我想借此机会谈几点我对城镇化以及广清同城化、一体化的观点。
首先珠三角一体化从2008年开始推，南方智库是一个幕后的主要推手之一，网络问政也是这样的，推到了今年有什么结果，广佛同城刚才陈院讲了，得到的结果是通了地铁，城轨也通了，东边、西边都有了，佛山这边得到最多，地铁都开通了，金融区也放到了南海，我是从顺德来的，同城化是二级城市向一级城市要经济分配资源，实际上是叫总部资源，老大吃亏，老二占便宜，这是肯定的。
珠三角一体化今年最大的进展就是9个城市不用互相交费了，互认通行证，没有将清远包括进去，一体化也好，同城化也好，最大的阻碍是行政资源形成的封闭，我就不展开讲了。
我主要讲第二点，顺德和清远有一个产业一体化，在2010年清远拿出32平方公里租给了顺德25年，让顺德在自己的工业土地已经占到49.7%的状况下，没有工业发展余地的时候，拿出很大一片土地，长期租给顺德作为工业用地，这在国内是创举，这个事影响很大。今天上午顺德政府还开了一个座谈会，就是问计献策的会议，实际上是双转移的会议。如果广清同城的话，在顺德和清远已经有产业一体化。顺德也有自己的策略，不是单个企业的产业转移，而是产业链条的转移，这里也不展开讲。
第三，讲到东道主，我对房地产不太熟悉，我是搞另外领域的经济研究，房地产我也参加过，李克强在半年前准备接总理的时候，一个劲的提出城镇化的概念，可以这么讲，毫无悬念，中国即将进入城镇化的高峰期，而且这个浪潮的周期会比较长。对于一线城市而言，不见得是一个好消息，包括从限购到昨天发布的限价，房地产的最高价格都可以限制，一线城市在全国城镇化的浪潮中得不到多少益处。但是二、三线城市，特别是象清远这样的城市，新一轮的城镇化肯定是毫无悬念的黄金机遇。
广州也包括顺德都是工业用地，基本上是满负荷运作，只能是在土地资源丰富的地方，而且城镇化还没有完全启动的地方。也就是昨天有一位领导在两会上讲，我们现在面临的问题是52%的城镇化率和37%人口城镇化率，这两个之间的剪刀差就是巨大的商机，对100期的论坛来讲，遇到如此的黄金机遇，我认为还有200期的一天，谢谢大家。
胡刚：谢谢李少魁先生的发言，希望华南地产论坛可以走进顺德。顺德是改革开放的领先地，也希望可以去山东。下面有请首位华裔市长黄锦波谈谈中美两个国家间城市的差异。
黄博士不但是美国的首位市长，而且是春节晚会85年唱《龙的传人》的第一位歌唱者，也是医学博士，受到国家赵紫阳、李鹏的接见，布什也亲自接见过。黄市长的面比较广，请您谈谈自己的看法。
黄锦波：美国首位华裔市长
黄锦波：我是在座唯一的民选官员，中国没有民选，因此不谈政治。我当了四任议员、三任市长。我十多年的时间内，在美国最富有的城市之二斯瑞多。我当市长后，将城市和人民的发展做好了。投资是不分国籍和边界的，如果我做的内容旁边可以竞争我就欢迎，如果不能竞争就做另外的东西，就变成了同城。我当市长不会考虑到其他的城市准备做什么，刚才听到郑总讲的内容，有几块我很有启发。他讲了医疗，我是医学博士，接生过上千的小孩子，你谈到的医院是一种发展模式。我在包头跟他们说过，每个城市要成功或者是发展，不要管佛山、增城做什么，最重要的是交通，交通不行，什么都不行。
中国2000年WTO之后发展这么快，就是用了很多钱做高速公路、机场等等，我去过北江，乘坐直升机在上面看过，上面看下来是非常漂亮的。海和水他们已经有了，路刚才是乘坐汽车来的，三至五年之后会更好，还有高铁、地铁会开通。飞机场应该有一个小型的直升机场，从白云机场下飞机后，如何过到这里。一个城市的发展最重要的就是人流、人脉。别人为什么到你的地方，我去过100次宜昌和其他的城市，例如广安、香港、河北，我也去香港招商引资。每个城市都说自己有资源，丰富的温泉，有一定的资源，为什么这么厉害，还办不成？就是一句话，事在人为。
清远要想竞争能力强，要跟别的地方不一样。例如做成国际城市，刚才郑总已经说了，一个好的地方，能够有医院。我反对在东山哪里做医院城，医院要分开，为人民服务，医院是矮的建筑，星状的。我们在美国看病不是到医院而是到诊所，因此要做成心脏中心或者是妇产科中心就可以了，一个医院有几个科就好了。如果由美国的投资，你给他们土地，他们给你最先进的设备，还要对你的人进行培训，给你照相机不懂得拍也是不行的，因此要培训人才，才可以做得到的。
国际化的问题，例如你到美国的哈佛大学、耶鲁大学跟他们说，清远给你们土地，让你们来清远开哈佛大学，这样的话，英国的伦敦大学要来，清远就变成了国际城市，国内的著名大学也会来的，目前清远有温泉，具备旅游的优势。
这里有温泉，还可以做成老人中心。老人来了以后，可以将城市的级别提升，例如吸引海外的华侨，他们七、八十岁，来到这里养老，小孩子可以乘坐地铁到这里每个星期见爸爸一面，很多的资源都可以做得起来的。一个地方总是说好，但是未建起来，别人是不会说来的，以前这里有很多的别墅，是否有业主，我是不知道的。未到位的时候，推出太早的时候是不行的。我的女儿，我认为是最漂亮的，如果推出来太早的话，反而弄巧成拙，等她成熟后，20多岁，打扮一下，生日晚会的时候，白马王子就会来了。美国为什么这么繁荣？美国是移民的国家，很多国家的精英、投资者都过来了，为什么深圳发展这么快？因为深圳是移民城市，为什么北京这么繁荣？因为北京是首都，为什么上海这么发达？因为它是中国的金融中心。为什么香港这么好？因为它是国际城市。清远说来说去，没有你所提到的内容，真的发展起来，号召力强，有医院和外国学校的分校，最重要的就是交通，例如直升飞机不远，有地铁不怕过去的。中国的体制不一样，你做到的东西，别人就不敢参与过来了，我的城市以前也是这样的，大家担心便宜的商场建设后，因为卖很便宜的产品，影响到大家的就业。大家上街游行反对。我跟他们谈判，后来他们将沃尔玛变成五星级的装修，变成美国最富有，最漂亮的沃尔玛。因此第二次开会的时候，我采用一问一答的方式，令到市民了解到，可以产生几百万的税务，可以让当地的居民有工作，小孩子放假的时候，可以打散工，对我们有利的。为什么有人煽动我们反对，当天晚上几百人游行，说我们不反对，他们之前是被人误导的。因此沃尔玛在当地的城市是最好的企业，他们有100多万的雇员，这个故事说明沃尔玛在有的城市是不受欢迎的，因为卖的产品太便宜。我的城市是在加州，而且是非常出名的，很多人搬到这里居住，为什么这个城市成为最富有的城市之一？我们1/3是工业，并不是穷工业，1/3是商业，1/3是当地的居民，我们的房地产价格不让外地人进来，不做工业和酒店，因此资金不会流来流去，只是物业，大家购买后，就居住下来了。因此城市的蓝图是很重要的，从而可以控制城市。最重要的就是做城市的蓝图，将交通做好，城市的竞争力强了，就会成为国际化，谢谢大家。
胡刚：谢谢黄市长用全球的视野分析清远市今后的发展。华南地产论坛到清远几次了，每次过来都感受到这里不断的发展和进步，楼盘越来越漂亮。目前在微博上已经发了很多的观点，华南地产论坛通过论坛加微博的形式，可以在场内场外、时间和空间上延伸，这样的效果更好，大家可以多发微博。因为时间的关系，下面发言的嘉宾，希望将时间予以控制，每位发言的时间是2分钟左右。下面有请华南城市研究院公共政策研究中心主任万庆涛先生发言。
万庆涛：大洋网首席评论员、华南城市研究院城市公共政策研究中心主任
万庆涛：非常感谢华南地产论坛，也非常感谢狮子湖的郑总。今天的话题是广清同城，昨天是广州和清远签订合作框架协议的一周年，在清远领导的话语中，他们认为广清首先是一体化，然后是同城化。清远承接广州的产业转移以及成为产业链的一部分。
“十八大”延续了“十七届六中全会”将文化产业作为国民支柱产业的一个论断，对广东省进行经济发展模式的转型，对广州和清远的经济发展模式是有指导意义的，文化产业是绿色环保持续的产业。我发现狮子湖特别重视文化方面的建设，刚才郑总提出的要准备做五千年的文化博览园，这是文化产业的概念，如果做得好的话，不但对狮子湖本身的地产有所提升，同时也会成为清远市的点。无论是清远还是广州，在文化产业方面都可以做得更好。清远自己有自身的特点，绿水青山，比广州要好。还有英德、佛朗等历史景观，可以打造不同特色的文化产业，文化产业不是单独的，可以跟旅游和房地产结合起来，进一步的推动清远的经济发展，推动城镇化以及广清一体化和同城化，我就讲这些，谢谢大家。
胡刚：清远是生态环境有潜力的地方，下面有请华南城市研究院低碳和生态研究所的王所长简单的讲几句话。
王 瀚：华南城市研究院生态环境与低碳城市研究所所长
王瀚：这段时间或者是从去年以来，我国从南到北，社会各界都在热烈的讨论灰霾等生态环境方面的事情，尤其是广州这样的一线城市或者是国家中心城市的生态环境，在座的各位都有切身的感受。广州这样生态环境城市的压力是非常大的，清远对广州的意义而言是山清水秀，环境优美。加大了广州生态环境的容量，从生态建设的角度，这是我们努力的目标，至于如何实现路径，我相信方法是多种多样的，时间也是很长的。现在更多的污染是汽车，散发了众多的PM2.5，珠三角恰恰是过去二、三十年间，在中国几大经济区域中高速公路网发展密集的区域，最近几年地铁、城轨等道路网慢慢的兴起。
铁道部正在进行改革，假设铁道部分拆后，那么广州和深圳的铁路就存在竞争。原来广州到深圳的和谐号和去年开通的广深高铁实际上产生了良性的竞争关系，城轨在一定的条件和程度上取代了原来基于高速公路网的交通。清远和韶关是广东省内最早有高铁开通的二级城市，清远也有高铁站，从广州到东莞也会修轻轨，轨道交通网会渐渐的加密。在这样的情况之下，之前的高速公路时代会让位于轨道交通时代，从这个角度来看，作为区域发展是否有可能铁道部改革释放的机会，从而推进交通网络的完善，通过这种完善，一方面使得区域发展得更加好，另一方面通过替代作用，轨道部分取代了公路网后，使生态环境有所改善，从而使城市环境更加的美化和美好，这是广清同城在生态方面有可能实现的目标，谢谢大家。
胡刚：梁女士是专门搞生态设计的，它是瑞士生态设计所的博士，下面听听您的建议。
梁文缨：瑞士X6建筑设计研究院、六维合力(香港)可持续建筑设计研究院执行董事
梁文缨：感谢主持人给我发言的机会，我简单的讲几句话。我们的设计院是瑞士的，专门研究可持续建筑专业性比较强的设计院，我从专业性来谈谈，国内比较喜欢提同城化的概念，这跟发展的阶段性有关，以前集中发展一些大中型的城市，比如说广州、深圳、上海这样的城市。现在二、三线城市要发展的话，总是想依托大城市的力量帮助他们的发展。这可能是大势所趋，实际上从可持续的角度来看，我们应该从单中心区域的概念向多点中心区发展，现在国内高速公路的建设已经非常的完善，当多点的交通解决后，从而促进城市的建设。我自己在清远的某楼盘有一套别墅，我自己的亲身感触是，我基本上没有过来居住的欲望，这里有什么可以让我们过来居住？这才是最重要的。清远是环境优美，空气质量高的地方，我们选择这里的物业就是基于这样的想法。我建议这个城市要保持自己的特质，同时赋予更好的发展方向。刚才狮子湖的总裁说，要朝着养生健康方向发展，这是不错的卖点，无论是城市的定位还是楼盘的发展来说，都要找到与众不同的方向，这就是多点中心区的差异性，每个地区都要找到自己的差异性。欧洲很多的城市，都有自己的定位，这才是促进城市发展长远性的打算。我们的可持续研究中认为，整体上要考虑产业，经济发展，人口居住的诉求，交通设施，要注重整体环境的保护，通过综合性的指标达到共通点，才具备持续性的发展。
胡刚：宋老师是国务院特殊津贴的专家，也是区域经济的研究员，也是广东比较著名的导演，希望您多到狮子湖来拍片。
宋振国：国务院特殊津贴专家、中国管理科学研究院区域经济发展研究员
宋振国：关于广清同城政策设计是有关专家、魏专家和有关部门向政府传递的信息。今天胡刚教授和狮子湖的领导和总裁把我们请来做嘉宾，就是要谈谈我个人有什么想法，有什么可以供你们的意见。广清同城我最简单的理解就是，清远和在广州是一样的，两次来狮子湖，我发现狮子湖好象比我们的南湖，比我们的某湖，比我们的某某湖漂亮、优雅、空气好，我认为超过了广州的环境。
广东是中国改革开放的排头兵和前沿阵地，我认为这一次在广清同城的目标、策略和研究的时候，作为我们的狮子湖，作为一个企业，这么一个团队。在2006年的时候，有一位姓郑的女士带着她的团队将一个破旧的球场改造成现在的狮子湖，这个团队就是我们的企业在广清同城中作为企业的代表，这就是我们的前沿阵地和排头兵。刚才听了郑总的介绍，为了狮子湖的名气，为了当好排头兵，立即收购和引进或者是成立南中国狮子会，舞狮在中国有一定的影响力，为什么不可以花一点点的钱将狮子湖、狮子会结合起来？恒大可以收购一个足球队，可能花一点点的钱就可以做得到。
因为你们有资源，有这么多的大师，有这么多的高尔夫老板。这里有众多的企业家，用狮子湖的名义成立狮子湖企业家、艺术家联谊会，你们自己有园子，自己有园地，艺术家们在这里搞创作，企业家们在这里可以低价的并购，艺术品升值空间很大。狮子湖作为企业家和艺术家的交流平台，你们也可以收一点费用。你们掌握的资源就是岭南资源，从而令它成为中外大使文化交流的园子，作为重要的国际文化交流。前几年我在中山大学的时候，再一个经济发展论坛上讲过，世界上一切经济的竞争，除了战争和灾难，最终是文化底蕴的竞争，我建议狮子湖两位总裁，建议你们在文化上，就象万总讲的，多在文化上下一点工夫，我讲的不对，请大家批评，谢谢。
胡刚：谢谢宋老师的精彩发言，下面有请广州医学院的郑郡主任谈谈养生的话题。
郑 郡：广州医学院教授
郑郡：大家下午好，我是广州医务界的人，我仅仅是谈医务方面的问题。黄锦波市长是医学界的前辈，广州的钟南山院士，他谈到灰霾和肺癌的关系，大家已经听说过了。今天的论坛，结合清远有很大的吸引力，尤其是旅游业和其他方面。同城化的目标，是否可以发挥自身的特色，养生、健康、艺术等等，搞相关的会所，可以搞养生医院、康复医院和艺术会所。
中国老年人口加速，应该结合地产和广清同城，是否可以有一些新的发展思路，我就讲这些，谢谢大家。
胡刚：今天也请来了美食专家许会长，请你谈谈清远的农业和养生。
许名桥：广东省食文化研究会副会长、传统建筑文化研究学者
许名桥：柴米油盐酱醋茶，旅游的六大要素中，吃是排在第一位的。因为广清同城，有一个食在广州的美誉，清远是珠三角重要的副食品基地。广佛同城的话，应该将清远的优势，上下游产业链有关副食品基地和饮食上下游整个产业链定位清远发展的核心内容和支柱产业，应该保持这种优势。现在广佛同城就会影响到房地产的发展，工业的发展对土地的要求和水质都会有影响的。如果清远不保持优势，不跟广州形成互补的话，我们对清远资源优势的认识不久就会丧失殆尽。珠三角种粮基地大量的萎缩，空气、水质污染严重。珠三角有庞大的消费人群，食品安全和饮食安全变得日益严重。清远山水优势日益突显，农业生产、种养基地、休闲饮食等产业要素，成为清远与广州同城最优势的互补资源。清远具备包容性的特征，清远有广府、客家和瑶寨文化基地。历史上清远有广西西江流域的一些文化，互相交融，也是广州西进北上重要的通道，因此清远的饮食文化和包容性的特征，也应该同时保留。清远鸡、北江的河鲜和英德豆质食品要得以延伸和加大扶持力度。
具体到狮子湖，我提一个建议。狮子湖能不能建立配套的饮食工程，也是支持健康体系，支撑旅游业的体系。狮子湖最大的优势是有一个湖，湖恢复到原生态，山区湖泊种养的特征，用原生态的方式。狮子湖附近有大量的农田，每家每户配置一亩三分地，由狮子湖统一物业管理，建立饮食文化博物馆，这是动态的，具备全国地方小食。建议健康绿色的配送工程，通过以上的内容，对狮子湖的地产发展乃至清远的整个发展有一定的影响，谢谢大家。
胡刚：谢谢许会长，因为时间的关系，下面几位嘉宾请一句话表达自己的观点，不好意思。下面就请华南城市研究院的张所长谈自己的看法。
张仁瀚：广州政府顾问、华南城市研究院城市商业地产研究所所长
张仁瀚：前面这么多的专家已经将清远广州同城化的概念揭示了，我作为发言者就是一句话，从清远发展的状况和广州的关系来看，很多事情走到了事在人为，后发优势的阶段。狮子湖郑总已经介绍了，把握一个根本点，人民的日常生活结合起来，从高尖特方面着手，不跟大城市争夺资源，包括商业健康中心和国学和国医等特点把握得很好，因此我认为是事在人为，后发优势，这是我要说的话。
胡刚：下面有请广东工业大学高级经济师也是华南城市研究院旅游和养老地产的申格联所长谈谈自己的看法。
申格联：广东工业大学高级经济师、华南城市研究院休闲与养老地产研究所所长
申格联：今天广清同城将狮子湖建设成为广州高端健康体检中心。刚刚郑总说得很好，大家的点子很多，毕竟抓住一个重点，现代人注重的是长寿，但是很多的体检设备不够，我们的楼盘是高端楼盘，卖给富人的，现在的趋势是有钱人越来越多，有钱的老人越来越多，你作为一个高端的楼盘，这个卖点是非常好的—健康体检。医疗做不到的，危害人类的两大疾病，一个是癌症，一个是心脏病，这个点非常好，6 1也很好。高端楼盘吸引了有钱人来住，顺便体检或者是交点钱体检，我搞养老地产和休闲地产很多年，老同志很关心健康的问题，往往病不是治疗不了，而是发现不了，如果有高端的设备，将美国的设备引进的话，这两点抓到点子上了。刚才的黄市长和张博士谈得很好，将养老、休闲、健康体检抓住，只要来这里住，就可以免费的进行健康检查而且是维系你生命的两大疾病，对此我是很高兴的，谢谢。
胡刚：下面有请广州知名的地产专家谢逸枫先生发言。
谢逸枫：房地产业内专家
谢逸枫：感谢主持人非常少的时间，因为我讲话的时间是特别长的，什么是广清同城化大家没有搞清楚，在座的各位也没有讲清楚广清同城化，就是借助珠三角一体化改革发展规划的内容，使清远的市区南部经济圈进入广州一体化，使清远市成为广州的同城区，这就是同城化。如果没有了解清楚或者是认识清楚的话，就不知道广清同城化的目标是什么，因此广清同城化的目标就是对接大广佛经济圈，这就是目标。
路径方面应该是按照这几个方面走，第一借助国务院近期提出的城镇化、城市化，广东省政府提出的珠三角一体化，借助这“三化”实施，具体的策略方面已经在事实。例如交通一体化，广清的轻轨，高速公路等等都为了推进广清一体化。
第二个产业一体化，清远的空港经济、物流、物流，这些都是一体化很好的产业对接。
第三、经济和房地产方面，是否可以在清远实行公积金贷款，这样就会加快同城化。
第四、土地制度改革，广清中间区域的土地是广州的还是清远的，是否可以通过土地制度的改革解决住房制度的问题，或者是通过户籍制度的改革，真正的实现广清同城化，如果要实施的话，我认为是漫长的，至少需要五十年。例如广从、广佛、广清三者之间，实施了二、三十年都没有完成，为什么？
因此我相信广清同城化是未来清远市房地产黄金周，未来三十年最好的支撑点，广清房地产占到清远市GDP的25%，固定资产的69%，财政收入的40%以上，税费也占到了30%以上，如果光清一体化，最大的支柱产业就是房地产业，谢谢。
贡立华：广东省省情调查研究中心城镇经济运营研究所副所长
贡立华：广清同城化就是三句话，第一个就是傍大款、借优势抢资源，清远给我的理解就是山清水秀，空气好，但是不够美丽，尤其是不够醉人的美丽。广清同城化就需要分工，我的理解是广州应该是生产力的中心，作为清远来说，应该成为舒适美好生活的中心。第三条是狮子湖现在做到了美好舒适生活的中心，能够引领清远的发展方向，也成为双方生活模式的典型。
胡刚：下面有请广东城市规划院的成总发言。
陈甡：城规建设监理有限公司副总经理
陈甡：广佛同城化的开始是因为广佛公路，广州和清远通过107国道连接，到了花都就不见了，少了一条路，不叫做高速公路，可以沿着公路开发很多的地块，衔接很多的商铺和工业产业在里面。因此广清一体化的路径，应该是打通107国道。
胡刚：下面有请广州大学城市和建筑学院的杨宏烈教授发言，对园林和古建筑非常有研究的。
杨宏烈：广州大学建筑与城市规划学院教授、历史文化名城保护专家
杨宏烈：各位好，我说几句话。同城化是发挥地域优势，克服行政区域障碍的模式。同不是完全同质，同化同质的意思，应该是同而不活的同，我们现在要发展和实现同城化，要利用市场经济的优势，坚持普世价值，坚持市场经济的思想，克服剪刀差的经济模式，用小政府大社会充分发挥社会经济市场协调的作用，克服人为的大政府小社会的发展模式。要按照科学的规划，符合地域特色，符合生态原则，符合景观的美化的原则，按照科学的统一协调发展。我们坚持的是有机的发展，错位的发展，互补的发展。坚持抓住差异化，才可以跟广州加强联系，越是有差异，联系越是密切，来往越是必要的。如何实现差异化？要突出清远的特色，利用地的特色，做好广州的后花园，有很多特殊的历史文化，从历史文化上来讲。倡议新的文化产业，对全球产生吸引力，清远有很多的土特产，清远鸡可以产业化、品牌化。应该发扬少数民族个性的文化，另外有很多的风景和旅游资源。例如三峡，山、水、洞、树木和动植物，这些都是大城市难得的，只有坚持这些内容，将民生民族生态搞上去，养生、养老、休闲、娱乐、文化交流，看起来不是生产性的，而是全球性的活动，这样的话，清远市才会不同，跟广州的密切同城自然而然的形成，我的发言完成了。
胡刚：我们的居住不但要生态好，还要社会和谐。下面有请广州著名的物业管理专家，社会建设方面有研究的周主任发言。
周活宁：广东省华南和谐社区发展中心理事长
周活宁：首先祝贺华南地产论语100期，第二感谢狮子湖的郑总和董总给我们机会。我想郑总开始的点就是我现在想说的内容，我认为是最成熟的一个点，狮子湖或者是清远能够提升清远和广州的竞争力，是否可以在短的时间内将狮子湖的设想变为现实，将清远变成美国的“希斯顿”，变成中国或者是华南最大的医疗服务中心，将会加强广清同城的目标。和谐社区中心讲的是和而不同，我们不能将清远的特色丢掉，清远的特色有很多，我们希望将我们的特点用到产业上，能够使广东有一个真正值得各方都来这里参观、治疗、养病和养生的地方。
胡刚：赵律师是法律方面的专家，他是著名的专家，请发言。
赵绍华：广东创基(广州)律师事务所合伙人、广东著名律师
赵绍华：我首先要给广清同城波冷水，所谓的同城都是概念性的，根本无法实现，广佛同城叫了这么久未实现。李老讲了资源的再分配，就是老二向老大要资源，老大的资源为什么要给老二？因此广佛同城佛山提得比较多，广清同城上一任和在任的市长都在谈，但是广州任何的市长都没有提。广清同城实施得很难，当广州市资源饱和的时候就会限制外来车辆。广佛同城讲了这么多年，佛山的车辆进不来，清远的车辆也进不来，人为的提了一些概念，因此广佛同城或者是广清同城都是概念上，不要想得太多就可以了。
胡刚：广佛同城、广清同城，广州作为老大哥要表态，这些方面广州市政府没有多说。
下面有请黄穗诚发言。
黄穗诚：华南地产论语特约研究员、房地产纠纷处理专家、广州市房协专家委委员
黄穗诚：广清同城化是广州建设国家级中心城市的必然结果，为什么这么说？我们看一下“十八大”的说法，要建设国家级中心城市，去年的中央经济工作会议要构建科学合理的城市格局，城市群要合理的布局，与区域经济发展和产业布局要紧密的衔接，跟资源环境承载能力相适应，我们的新型城镇化围绕这些目标，我们要建设国家级的中心城市和进行的城镇化的建设究竟怎么搞？我觉得今天的关键点是非常重要的。刚才很多嘉宾讲到，我们改革开放几十年来，摸着石头过河出现了赵律师所讲的内容—城镇化的发展。既然建设国家级的中心城市，必须欢迎各地的人来进行交流，我们居然对汽车进行限外，既然发展汽车工业，也要限外，就不是建设国家级的中心城市。既然搞城镇化，肯定有很多失地的农民到城市谋生，我们将这些人员作为闲杂人员驱赶，发生了社会矛盾，就给了我们启迪，我们现在就要研究和讨论国家级中心城市和新型城镇化道路要走怎样的道路？这是非常及时和非常重要的讨论。在这里，我觉得广清同城化不是一小时生活圈，广清同城化是国家级中心城市建设的必然结果，必然要辐射到其他的城市，体现了中心城市的魅力和经济的推动力，我们恰恰没有考虑到这点，还围绕房地产开发，城镇化不是房地产化。这种情况下，国家中心城市如何做，我们从整个区域的重点来考虑，清远究竟要做什么？我认为清远可以做什么，我是本地人，我在清远地区生活了六、七年，这种情况下，清远是战略的要地，曾经韶关作为省政府的准备搬迁的地方，作为广州建设国家级中心城市要辐射的话，必须要通过清远。清远发展后，可能成为广州推二进三的工业基地，也会成为广州市向全省辐射的基地，为什么这么说？广州市的土地已经没有多少了，历次都提出这个问题。新型的城镇化大家都不知道，珠三角的城镇化在九十年代已经达到了70%以上，2011年已经超过了80%以上，我们的城镇化发展必须要向外辐射，其中广清同城化就是发展的必然结果。
胡刚：感谢黄穗城慷慨激昂的发言，下面有请吴新坚发言。
吴新坚：全经联研究院地产研究员、全国工商联房地产商会理事
吴新坚：小小的狮子湖为什么有如此好的概念，我认为广佛同城的目标就是改变人类的居住环境，未来的居住应该是安静优美的郊区生态环境，我认为广清同城要实现这一目标。
胡刚：论坛讨论到此结束，大家可以在微博上进行讨论。
下面进行第三个环节，请华南城市研究院副院长许学锋博士，回顾100期的过程，展望今后如何将华南城市研究论坛做得更好，谢谢大家。
许学锋：尊敬的各位领导、嘉宾、媒体界的朋友大家好。今天聚集狮子湖，举办华南地产论语，这是一开始的论坛名称，在今年的春节前，经过商议，大家决定将名称改为“华南城市论语”。等下发言的过程中，如果同时使用华南地产论语，和华南城市论语都是一回事。
举办华南地产论语第100期论坛活动，我谨代表论坛理事会对大家的到来表示热烈的欢迎。对民间自发的论坛来说，华南地产论语今天在这里举办100期的活动，具有里程碑式的意义。2008年的10月11日，暨南大学的胡刚教授，还有我本人以及我身边的王瀚三位志同道合的人士发起创办了“华南地产论语”这个论坛。我们的宗旨就是要创建城市和房地产理论与实践紧密结合的交流平台，为政府部门投资、开发商提供专业的和独到的意见和建议。主要是立足于广州，辐射华南地区，努力办好办成有影响力的论坛品牌，这是我们的宗旨和目标。
四年半的时间，论坛得到业内众多专家的支持，比如有知名的黎文江先生、龙斌博士、谈锦钊教授以及其他不一一点名的专家和朋友。广州各大主要的纸媒和网站长期密切关注论坛的活动，关心我们的论坛，并在多种层面上进行合作。最先是搜房网，接着是焦点网、到现在的新浪乐居和大粤网，在这里要特别感谢各位媒体同事，一位是何志达、何总，还有梁志秋女士，姚育宾先生、曾英杰先生，他们对此不离不弃。姚育宾原来是搜房，后来到焦点，现在到了新浪，他去到哪里，就将我们带到哪里，因此是不离不弃。他们给予了持久以恒的大力支持和配合，还有多家投资的开发商以及运营的机构，也给予论坛高度的支持。例如狮子湖的领导们，跟我们保持密切的联系，一起商量比较有影响力的活动，也多次的安排在狮子湖举办现场论坛。以上各方的厚爱和支持，使得论坛持续的发展并逐渐走向成熟。在此我代表论坛理事会向大家表示衷心的感谢。
四年半来，我们的论坛所关注的问题，涉及的城市和房地产的方方面面，归纳起来有以下五个方面。第一：关注广佛同城化，广肇、广清同城化，这里就不展开说了。
第二、关注旧城改造和古建筑的保护开发。这方面的工作，我们过去几年走近了广州几个比较有代表和典型的地方，比如说南华西街、十三行博物馆、西村阜公园，还有沙湾公园进行旧城改造的论坛，得到了有关政府部门和当地领导的高度重视。
第三、区域规划和建设投资，多年来就广州周边的佛山和清远等地，我们分区域考察，围绕南沙区、增城市、花都和白云新城、珠江新城、金融城、奥运城、广州高铁南站等等区域，每个区域都进行了至少二到三次甚至六、七次深入的挖掘，从中挖掘出很多光辉的思想出来。
第四、论坛关注国家和地方城市规划以及房地产经济方面的政策热点。凡是国家地方有风吹草动的政策出来，我们的论坛就会及时的举办活动，邀请相关方面的专家。包括向杨箕村拆迁的时候，我们都请了杨箕村的几位村民代表进行现场的交流，谈谈他们的感受，从而更加好地理解拆迁和旧城改造的事情。
过去我们在理解国家的热点政策等等方面得到了不错的观点，这里讲几个给大家听听。没有共产党就没有新中国，这是我们的口号，没有房地产就没有新生活，我在一个论坛上这么说，从这个角度上理解房地产，才是比较符合的。
我们曾经在狮子湖开展活动的时候，当时处于2008年调控的时候，我们经过论坛思想的碰撞后，提出只有低迷的楼市没有低迷的楼盘。就是说，市场环境会受到政策的影响，具体的楼盘来讲，只要你把控得好，操作得好，就会冲出阳光大道的。我们在开展的活动过程中，经常有思想的活动，观点的碰撞，我们收获了智慧，收获了友谊，收获了投资收益。相信论坛的嘉宾，大家获得了信息和观点后，也会直达你所在的单位，使你个人或者是亲戚朋友的投资有所收益。
第五、个案调研。过去的四年中，走过几个主要区域的代表的楼盘，加起来都将近100多个，在此过程中跟房地产开发商或者是项目进行合作。
过去四年半，论坛干的就是这些事情。
第六、展望未来，从华南地产论语跨入华南城市论语，继续发挥本论坛的凝聚和辐射作用，华南地区新一轮的城镇化高潮。黎老谈了“两会”的信息，接下来是另一轮城市化的高潮。还有新一轮的房地产周期研究方面，论坛也得到了具备指导意义的模型，运用起来是比较贴切的。新一轮的房地产周期中，投资开发发挥应有的作用，恳切希望大家继续的给予论坛的大力支持，深化合作，共利共赢，谢谢大家。
胡刚：谢谢许博士，昨天我大概统计了一下，四年半来，大概是二周一次，参加论坛三次以上的有87位专家教授，包括政府的官员和专业人士。我们非常感谢广州最大的代理机构，两位首席分析师经常参加我们的论坛，使得论坛在专业方面更加的有权威性。下面有请广州市房协副主任，华南城市研究院副院长谈锦钊先生发言。
谈锦钊：华南城市研究院副院长、广州社科院高级研究员
谈锦钊：首先感谢狮子湖提供很好的平台，我在回顾华南城市论语100期之前，首先要感谢狮子湖在这几年当中起了牵头的作用，特别是去年第一次在狮子湖召开广清同城的研讨，我的印象当中这是第二次，也可以说狮子湖将整个清远地区的品位提高了一大步，将城市的发展往前推进了一大步，将广清同城继续推向新的高潮，首先我要感谢狮子湖提供的帮助。
华南城市论语一百期是因网络而增长，因网络而发展，原来三个发起人，到了现在近百个经常参加活动的专家，这个活动在广东地区甚至在全国已经发生和起到了很好的作用。
华南地产论语发展到华南城市论语已经走到第三个阶段，如果说2008年华南地产论语起步的时候，2008年10月份到2010年是小学的阶段，2011年到2012年是初中的阶段，那个时候华南城市研究院同时成立，到2013年可以说进入高中的阶段。随着华南城市论语100期的发展，会是很好的发展方向，也会不断的成长。
华南城市论语起到了为民舒困的作用，很多热点在网络上讨论，专家的意见被市政府和有关的部门。例如规划局吸收了，例如中山六路拆不拆的问题，是否扩路的问题得到了市政府很快的回应。当好城市建设和房地产发展的参谋，这一点各位专家都有很多的高见，我们这个团队的级别，我们的影响力不断的扩大，市政府的有关部门都十分关注我们团队的言论。我们的领头人胡刚教授成为广州市政府新型城市化决策咨询专家，24位专家之一，不仅仅是他个人的荣誉，也是我们团队的荣誉。
第四点，华南城市论语正确的引导社会舆论作出了贡献，我们这个团队都是专业人士，有体制内的，也有体制外的专家，将民间的智库集中在这里，充分的发挥。通过平台和网络将民间的理性科学的声音传播出去，起到很好的带动作用。
未来怎么看？我也提出个人的建议，随着华南城市论语100期后，我们有新的目标，体现在四句话。1、要成为华南城市发展实现中国梦的目标，我们的视野要扩大，不仅是广州或者是珠三角的视野，将华南城市有关的城市和城市组团和城市带的发展纳入我们的研究范围，要使论语成为自由的论坛，民主的论坛，公平与、正义、科学理性的论坛，而不是愤青或者是发泄个人恩怨的论坛，起到了理性的作用。2、要有新的团队，新的团队组成了有力持久的人员。例如狮子湖就是华南城市发展很重要的研究基地和研究的前沿。3、跟各文化组织联系，例如佛山陈院长的合作，珠江文化的合作，博士研究会的合作，跟媒体的联系，使我们团队为政府提供智力支持的团队。不仅仅是城市建设，还包括城市的生态环境，还包括城市生态和养生、养老方面的研究，狮子湖在这些方面的发展可以作为今后合作和引导的平台。4、将来有心的管理模式，向专业化和规范化发展的社团发展，我们的组织要健全，人员要进一步的明确，各方面的研究水平要进一步的提高，力求争取团队中非体制的科研人员搞各方面的研究，争取到职称的评定。这一口子会放开，因此研究平台大有可为，体制内和体制外力量的融合，就是将来和谐社会，实现中国梦支持的力量，智慧的力量，在这些方面希望我们可以继续努力，持久的合作，将研究力量推向全广东和华南地区的城市。
以上就是大家共同努力的方向和目标，谢谢。
胡刚：谢谢谈教授，时间比较晚了，请对华南城市论坛大力支持的狮子湖总裁董兴宝先生做最后发言。
董兴宝：颐杰鸿泰狮子湖集团副总裁
董兴宝：今天见到这么多新老朋友，非常的开心，非常的高兴，希望华南地产论语100期表示祝贺，对大家的到来表示欢迎和感谢。等一下这样安排，先喝茶，然后乘坐游艇到喜来登酒店吃饭继续交流。
我谈谈对广清同城的看法，希望各位专家给予批评和指正。大家都知道，未来顶级消费到底是什么？围绕这个问题我讲一个笑话，几个顶级的人士和几个顶级的成功人士讨论什么是顶级的生活，什么是最好的生活。顶级人士生活有几个特点，第一，出门不带钱，很多的老板出门不带钱；第二出门不用开车；第三，每天睡觉不用铃声，睡到自然醒；听到鸟叫就起来；第四，顶级的人物喜欢吃原生态的食品，一位农民说我老家在农村，已经实现了这样的生活。就是象原始的农民一样生活，呼吸道新鲜的空气，什么都不用烦，这就是顶级的生活。未来顶级的生活和顶级的消费包括四大类：私人飞机、私人游艇、别墅豪宅、健康理疗，这就是顶级的消费。现在到瑞士和日本做一次理疗没有几十万是实现不了的。广清同城怎么同城，山水资源，做农庄和观光旅游是无法同城的，是不可能的。只有住在广州，说干什么事去清远就可以了。干什么事去清远市？这里有游艇，有私人飞机，有健康理疗。我去这个地方，形成一种习惯。在带动和拉动下，大批人通过轻轨和高速公路过来，在广州工作，在这里生活。或者一提到什么事，我们去清远，这就是同城。至于是同城还是一体化，不要过多的纠缠。广州也有一个数据，经济总量马上被重庆和天津赶超了。广州现在怎么办？也要扩张，往哪里扩？不可能兼并佛山和中山，简单的就是清远。1988年前，清远就是属于广州的，广清同城不是新的话题。1988年是广州的一个清远县。陈总说硬件同城很简单，文化和心灵同城其实是非常复杂的问题，不是通过硬件和盖房屋就解决的问题。
今天各位专家和前辈的发言对我深有启发，包括对狮子湖提的意见和建议，我非常的感谢。今天的讨论是非常有意义的，我相信通过不断的研讨，一定会推进广清同城化的进程，通过专家的发言和观点，也会引起政府和决策者的注意，作为我们重要的参考。
我们期待着各位领导和各位专家经常到狮子湖来，经常坐在一起，不一定人很多，可能周末的时候，三三两两的，大家随时过来，经常讨论这些话题，共同研讨，谢谢大家。
胡刚：谢谢各位嘉宾。
宋振国：我送给董兴宝副总裁一幅字，“湖光山色狮子湖”。
胡刚：谢谢各位嘉宾的参与，谢谢众多媒体的报道，本期论坛到此结束，下面请各位合影留念。
