张锦桥：
“厚积薄发”用在皇姑最准确，皇姑是人文情怀最浓厚的区域，在今天北皇姑成为新的挺进，是文化深处的所在，我们特别想听听我们的沈阳市规划和国土资源局、皇姑分局的局长，一个学者型的局长罗洪飚局长跟我们谈谈，我们特别想求得这片区域的未来，我们想回顾一下我们曾经怎样想过，又将怎样做，此刻先听你怎样去说。
罗洪飚：
首先感谢沈阳日报社、皇姑区区委共同举办这次活动，这个活动正值带动皇姑人民奔小康的阶段，我作为规划实践者有幸参加论坛跟三位老总做交流，也是为了把皇姑区建设好。刚才几位领导尤其是高教授热情洋溢的对皇姑区的描述，我想用两句话作为我的开头。
第一句话叫做黄河北上，黄河大街向北延伸，作为一个向北方向的，北上是高起点，是一个未来发展的有无限活力和潜力的地区。
第二句话叫做龙首之源。皇姑区沾一个皇气，作为沈阳市龙脉的宝地，从风水上是北龙所在地，龙首之源，在这个地方一定会引领起沈阳未来的地产标杆，这也是三位地产老总万科、保利、碧桂园选择在北部地区拿地的重要依据，也是他们在皇姑区追加投资的根本依据。对于我们来说判断一个地区投资环境好不好关键看企业是不是有意愿，有能力在这个区域进行追加投资，我想在座三位全国知名的开发企业都在皇姑区进行了追加投资，我觉得这就是皇姑区潜力所在，它的内涵所在。
张锦桥：
我们罗局长在有限的几次交流中发现他是学者型的局长。一个区域一般来说从成型到成长到成熟，估计目前这个区域正在成长期。一般关于一个区域的成长中，首先是政府行为，紧接着是工程技术，第三叫做社会潮流。政府行为代表了政府的决策和区域的思考，工程技术代表了对这个区域的滋养，社会潮流目前我们就身处这个潮流中。问问万科沈阳董事长肖劲，我们从8月份目前这个项目把它建成了据说是万科历史上最大的售楼处，在业内引起了很大的震动，因为人们知道一旦要是把我们的楼盘项目变成了金玉系列，几乎就是表明万科把它当作了顶级豪宅设计，是这样吗？您怎样想的。
肖劲
我们的项目的确不能算顶级豪宅，因为我们公司也不是做这方面拿手的公司。我们把土地还是做一些分类、分级，其中万科的项目中带“金”字的大家可能都知道，我们叫做金色系列，说明这块地的土地价值是非常好的，并且发展前景非常大，它的产品不光是客户首次购买的，还有一些升级的以至于更好的产品。
我有个想法，整个皇姑北部这个区域，现在是开发商比较多，几个大开发上都去了，有的人可能就会认为开发商一多竞争就激烈，竞争一激烈就会进行价格战，我从来不是这个观点，我们有句俗话，项目云集的地方客户也云集，我们为什么都到一个地方去？是因为我们都看好那个地方，我从来不认为别人去了我们就不能去，大家都认为那个地方有价值，有发展，配套好，客户认可，所以纷纷拿地。
老百姓的观点一样，他也会看得很清楚，也会在里面进行选择。在房地产市场上大家可能都认为开发商很聪明，其实不是，其实最聪明的是客户，如果客户不选择是没有办法的，好在现在这个区域客户还是很认可的，我们几个项目都卖得不错，只是每个的特点不一样。我想能不能掀起北皇姑或者怒江板块的高潮，因为城市的发展都是靠节点板块，如果把板块和节点炒热了，对所有开发商和客户都有好处，当然对城市也有好处。
张锦桥：
肖总，你说了实话，把板块炒热，之所以炒热还是自身有价值所在，能不能具体说说你认为的北皇姑板块价值所在，最吸引你的是什么？
肖劲：
最吸引我的是教育资源，保利在里面建了一个小学，我们在这里面建了一个中学。
周成斌：
学府一号是大家的共识，更看中的是整个皇姑北这块的教育资源的丰富，因为我们也跟政府更多的领导去做过交流，为什么皇姑的教育是得天独厚的，就是因为皇姑区对教育整个整体的投入是非常大的，相应的政府也更支持说，既然区里已经做了这么多的教育投入，那么就应该让这个区为教育投入他去享受这个福利。整个这个地区已经把全生命产业链加进去了，皇姑实验幼儿园，整个沈阳北部地区的，大东、铁西、北和平、北沈河，大家都知道皇姑实验幼儿园的分量，省实验幼儿园都未必有皇姑实验幼儿园强。皇姑实验幼儿园过去是不离开老皇姑的，到这里来落地生根，同样我们的珠江五校也是非常有名的教育资源，皇姑区这么多的好的学校，珠江五是皇姑本地人非常认可，更何况整个沈阳的范围内。这么多年来非常被大家认可，皇姑区好的中学比比皆是，公立学校的作用在里面，区里面把所有的教育资源都集中到这个地区来。
那么我们在这个城市里，因为我们进到这个区里是一个晚来的，黄总进来的最早，肖总万科也进来得早于我们，我们是一个晚来者，我们恰恰也赶上了这班车，所有的全生命产业链的学区都已经形成了，所以我们才敢叫“学府一号”，真的认可这个地方我们沈阳人，内部调研会上说过这样一句话，整个的北皇姑地区其实面对的不是皇姑人过来的，也不是沈北的人进城的，而是所有东西快速干道为界的，所有北边对教育有需求的人，它是全沈阳北部地区人的共同的皇姑。
应该说我们进来也不算晚，适逢其时，也是正好我们这个区域要大发展的时候，这里面我们今天说聚焦，其实这个是几方面的聚焦，一方面是我们说普通百姓的需求决定了百姓和政府的行为，因为有需求才会进来，因为有了这个需求，你看很多地区说我们为什么不会去比较偏远的地方做生意？因为没需求，需要我们创造需求很困难的。但是北皇姑地区本身就是有需求的地方，那么这个首先百姓有需求，在这里面政府为了整个地区的发展他也有需求，因为城市中心已经很拥挤了，大家生活在这里一方面应该说比较辛苦，早上从皇姑出发要去铁西工作有可能走很早，北皇姑这个地区交通非常便利，怒江街修好加上黄河大街还有整个三环围绕着我们这个地区，两纵一环把交通出行问题解决掉，在黄河大街上有地铁，整个区位不是我们认可，是老百姓也认可，老百姓有需求，政府也是有发展经济的需求，同样落下来我们企业，我们企业完成我们应该给这个城市做工钱的需求，同时也完成我们企业行为对经济的帮忙。只有有财富的地方我们才会更看中它，聚焦了多方面大家共同的特点，才会有北皇姑这个板块应运而生。
无论北皇姑板块还是怒江板块都不纠结，关键这个地区能够被广大的沈阳市民接受，作为企业我代表碧桂园企业，肖总代表万科，黄总代表保利，为这个地区贡献出让大家觉得生活舒适，有品位的生活环境，这是企业职责所在。
黄兵：
保利溪湖林语是我们保利开发的。首先看政府，我们拿地首先看政府对这个地重不重视，因为北部经济区皇姑专门成立了一个北部经济开发区，可见政府对这个地方重视，专门成立了一个机构做这个地，有这个规划。我们开发商拿地，我们想我们建设的步伐和城市的规划相吻合就会搞得好。我们看好皇姑区对北部很有决心，对机构、人员都准备好了，皇姑区委区政府对北部是很有决心的，很多东西都准备好了。政府很重视。
第二，我们企业，我第一次去看这个项目的时候，我看这个地方环境真好，林语，那个地方环境很优美，交通也比较方便，南北现在有黄河大街，怒江街差一点点，从中海那边有条路，三条路从那里过，到这个地方交通很方便，自然环境也很好，没有什么污染的企业在那里面，环境保护得很好，特别适合于在这里搞房地产建设，所以我们就一下子拿了比较大，拿了1000亩地，不光我看好，恒大又进来了，万科又进来了，现在碧桂园又进来了，不光我一个人看得好，政府所做的事情我看到了，其他企业也看到了，从这里看，那个地也很好，企业都看好。
再一个，最终还要看老百姓的选择，我可以向大家证明，我们溪湖林语销售很好，入住率很高。举个例子，上个月我们在这里请了一个马戏团表演，放在足球场那个地方表演，一天演两到三场，场场爆满，最后公安都派人去值班，你人太多了，那个地方人气很旺，公安怕出事，派出所人不能坐满，一定留些空位置救急。
人口素质也比较高，周围很多学校，皇姑的学校辽大、沈阳师范大学、沈阳实验学校北校区也在附近，那里面很多老师在我这里住，业主层次很高，都是当老师的，上班的，白领阶层很多，人气很旺。为了把这个事情做好，我们知道皇姑区的教育资源很好，我们把珠江五校引进去了，24个班已经开学了，学苗很好，老师很负责任，考试考得很好。我们为了把这个区域搞好，我们的公园里面建了足球场、篮球场、网球场，健身设施、步行跑道，把湿地保护得很好，周末大家有空去看看，很多人在垂钓，小桥流水，溪湖林语的感觉很好。
现在有一个3000多平的运动会所今年投入使用，有一个比较好的游泳池，有儿童戏水池，里面有乒乓球、室内羽毛球馆，瑜珈配得比较全，现在搞会所，运动会所搞得比较有经验，业主很多，买房的业主和已经入住的业主一直催我快开业，我们这样做也是响应政府的号召，把这块打造得更好，因为政府很重视，现在我们很欣喜的看到怒江北街的延长线即将开通，开通以后从北边到我们北部太近了，大家都知道这几年政府投入了很多改造的地方，黄河大街加宽了，桥也修通了，把怒江北街一打通交通特别好，教育资源也上来了，再加上几个大开发商投入也很多，恒大、万科、碧桂园他们都是舍得花钱的公司，打造起来这个区域真是前途无可限量。
我和肖劲一直在说，皇姑区这么好的地方应该让大家知道，不要以为三环外很远，其实三环分好多，北三环很近，东边二环都很远。
张锦桥：
这就是为什么肖总一直把它称之为怒江板块的原因，是升级而去，不是开发而来。
刚才跟罗局长交流时他说，一般开发商尤其是目前所在的区域，应该经历过三代，第一就是造床，我们三位都是品牌开发商在沈阳生根多年，第一是造一张床就是家，家就是遮风挡雨，相亲相爱就可以了，回头需要造一个城，这个城就需要有一个基本的功能在一起。第三需要造一个市，都市就跟城还不一样，城市是基本的功能，上下水道，交通完备，市进入都市的品质生活。
黄总之前到达这个区域，事实上您已经开始从造床，造城，已经早了造市，现在你伙伴们来了，共同打造成都市。罗局长您继续讲。
罗洪飚：
从历史的长河上来看我们都是沧海一粟，作为一个开发区域有一个内在的自身规律，从1984年首批开发区，历经30年，国内学者对区域开发做了一个统计，需要五年从起步到成型，2008年五平方的区域，4.83的区域重新调整了发展战略，开始往城市化里头去迈进，这期间是经过痛苦的抉择和选择的阶段，因为在东部紧邻着沈北开发区，然后在它东部又紧贴着大悦城，到底在走工业化还是城市化，对于这个发展区域的管委会来说是很难选择的抉择。
经过几年的摸索和探索，2008年的时候终于定下来，不要再跟其他开发区做同质化竞争，我们来做他们的城市化的支撑者，在这个时间2008年开始调整战略，由原来单纯搞小而全的工业开发区向综合城区发展。从2008年开始到现在为止经过七年时间，它迈过了第一阶段，起步期和成型阶段，今天能够高朋满座，与三位开发企业一起交流，也是因为他们早期的投入使这个地区具有了一个大模样，初具规模，完成了成型的阶段。
按照正常来说还要经过五到十年的快速成长期，但是对于我来说，看这块区域同期比较和平的长白岛，大概只需要五年时间剩余的土地全部由这几个开发企业全部投了，就是S形的中央企业，起步期很艰难。我真是由衷的赞美一下保利集团，能够在那么艰难的区域，跟管委会投这块地，是充满激情来投，而不是简简单单造床，给你一个简简单单的刚需房这么简单，在造环境，烘托氛围，在艰难的曲线过去以后，下一个就是高速的成长期，这个期间就由刚才的造床要向造城来转化，这期间，这些开发企业都会拿出他们的看家本领各显其能，保利在文化产业和体育产业绝对高大上，全国最牛者保利，万科过去一直在做物业，在做人居完整的很温馨的小资的情调，从天津开始引进洋房，好像领衔于开发企业的创新。
它在沈阳长白万科城的商业街，首先自己做了一个很有益的尝试，虽然有很多缺点，但是营造了一个生活氛围，所以刚才肖劲说的，他有决心，他只是表达一个决心，那么万科是一个少说多做的企业，我觉得他们也会乘胜拿出自己的看家本事。
碧桂园更不用说，在沈阳市地标上玛丽蒂姆酒店具有独特性，如果企业都拿出看家本领，和政府一起来做的话，我想这个区域的潜在价值和它的轰动效应马上爆发出来，这是一个急速增长的年代，只是你没有引爆它，只要引爆以后就会带动这个地区的急速增长。
第三个阶段还要经过十年，这个区域扩展为至少30平方公里的区域，在30平方公里不简简单单是造床、造城最后要造市，会形成沈阳市都市的独特的功能区，在这个功能区承担着沈阳的职能，在职能结构中有它的一席之地，这就是我们皇姑北部开发的潜质。这个从现在开始到未来10—15年OK，弹指一挥间未来在你们脚下，在你们的开发下，使这个地方熠熠生辉。
这是从开发区的时间节点来看。
从地理位置来看，北部是什么样的区域呢？
它是一个要冲之地，从沈阳北部进入沈阳的必经之路，是一个要冲，要冲最大的功能是截流，截流进入沈阳市和出沈阳市的人，介于蒸蒸日上的沈北工业区和我们的主城区的都市区之间的区域，它具有勾搭作用，也就是节点。第二个它具有截流作用，所以在这里题材会很多很多。
第一，它不但要给人一个家，还要给人一个身份，给人一个归宿，要给首次城市化的人带来持续繁衍的能力，教育、就业、第三产业服务，顺着地铁沿线。
张锦桥：
我们探讨这样的问题。
我们刚才说了皇姑这个区域很古老，很有文化，很有内涵，尤其在皇姑北部经济区广袤的土地上，我提一个问题，我大学期间是在老辽大，就是北行旁边就是辽歌、辽艺，我当年认为北行是一个时尚的接口，辽歌传达了文化的歌声和琴声，转眼就成为了回忆，这个地方已经无法承载关于居住、生活、活动的空间。现在通过交通，把我的那些美好的回忆，亘古的文脉传到北皇姑这个地方。
我们被动的传递还是主动的进发？我的老师说过，以往那个地方也应该进入升级了，但是因为交通无法迈开这个角度，我念书是20年前，目前我们所在的区域恐怕显得寂寞偏远，现在首先是从政府的配套，交通让它到达了，于是开发商到达了，人们的目光到达了。我想问一下，当年那些温热的、深厚的美好的文化作品，人与人之间的情感，能不能到达我们的区域，变成一种升级的文化？
不想承接所谓的来自于北部，像我当年对实验中学的向往一样，我们这个区域站在上风口，把文化向整个沈阳传达，我们的邀约能够让沈阳文化聚集？
罗洪飚：
回答这个问题有三个要点。
第一，我们要相信市场的力量，市场要靠价值规律来做，从我们搞城市规划的人来说，有两个并行的主题一起来做。
第一个叫城市化，第二叫有机疏散。这两条线当中伴随着这两条线不同的作用，使这个城市不断变得越来越好。
第一个城市化过程需要把所有的集约资源、集约财富集约在一起发挥城市的作用。
第二城市过于拥挤会得大城市病，我们要疏解城市，不是直接对抗的疏解，叫有机疏散，价值规律体现在土地经济，利用土地杠杆把老城区的人口进行有计划的，有机的疏散到郊区来，或者城边，或者离绿色很近，离中心不远的地方，宜居、绿化、安全、便利、整洁等等这些要点，宜居城市的概念，要把有机疏散起来，腾挪出来这些土地用于城市的高端，写字楼、商业还有文化设施，保利现在在北站北这个区域开发，一方面在做大都汇，一方面跑到城区做人居环境，这就是级差地租的方式，这是水到渠成的过程。
这个水到渠成有赖于社会共识，刚才跟锦桥兄在下面交流的时候，说社会共识才能够形成一个合力，才能推动整个社会朝着某一个方向，大家去推动这个事情往下发展。这个社会共识，我觉得肯定是刚才说的三个层次。
第一个层次叫做政府行为，在这期间政府要做很多事情，政府要做基础的土地的整理，要做基础的维持社会基本平衡和稳定，公平和公正的价值体系，政府需要维持。第一个是政府行为，而且还要编制规划，群策群力的把大家的思想统一到一个目标上来，这是我们的宣传。这是政府行为需要干的事。
第二个需要做的事是工程技术的推进，推土机要跟着上，推土机要做基础设施，学校消防等我们支撑这个环境的设施，都需要钱来做，那么钱从哪里看？刚才说了级差地租、经济杠杆是来钱的道。还有整理土地的融资过程，我们很顺利的申请下来，将来会把这个地区的潜在100余亿没有放出来的土地价值，通过30亿的融资平台把它导出来，又是一个杠杆，现在说去杠杆，我的杠杆是好杠杆。
第三个有赖于，在共识基础上的合力，一起推动社会往前发展，靠开发企业，你们三个人都拿出不同的看家本事，丰富度都提高了，从造床就会变成造城，人们在这里面有了自己的一个身份，我是龙源之首，在这个地方。第三，通过丰富度提高，保利来了，万科来了，后面还可能有很多开发企业，一旦形成品牌，形成名片，所有眼球就会被吸引过来，大家就会发现这就是一个美玉，过来就会得到它的美，享受它的美的时候，当所有都聚集过来的时候，这个区域是自然而然去引爆出来的，不需要过多的修饰和宣传。
张锦桥：
终于罗局展现了自己的专业水准，话语涛涛，给了我们很浩渺的未来。
造床、造城、造市，刚需、刚改和刚求。刚改就是改善性住宅，当人到了一定的身份，一定的财富，有高品质的追求同样是刚性。尤其万科所代表的金字系列，从刚改到刚求是很有经验的，也就是说这块区域我们众多的开发伙伴在一起，把它从一个城镇变成一个都市是可以完成的，据我了解肖总平时是非常健谈的，今天恐怕是我主持得一般，所以你一直没有掷地有声，讲讲刚求。
肖劲：
你主持得非常好。
我们现在也在转型，以前我们做这门生意做得非常简单，就是买地，盖房子，盖完房子卖掉，最后手上什么也没有，俗话说我们像一个匠人，就是一个手工人，死抠一点小事给它做精了。现在发现这门生意再这么做下去恐怕不行了，现在往持有经营方向转变，我们做了很多社区商业，集中商业，包括一些后续的服务的手段我们现在都在往下进行，我们的想法不光盖房子，客户改变命运的各种需求我们都给他提供。学校，有机会在皇姑再拿块地我们跟书记申请建一所学校，从设计、建、师资力量引入，最后去办这个学我们都可以干。与此类似还有一些体育设施，包括小教育的东西我们都可以做。我们现在就想打造一个像森林一样的生态，在里面不光有盖房子的大树，也有小灌木、小草，把这个作为吸引客户的主要的卖点，想作为强有力的工具拓展市场。
张锦桥：
我们肖总从专业的角度，从行业的角度吸引客户。要从文化皇姑的角度，其实就是重新占据文化新的制高点，让整个城市向我们瞩目，道理是一个道理，但是在商言商，我们特别想跟政府包括开发商共同打造一个新的文化制高点。
不是说老的不好，但是老的地方已经无法承载我们新的追求。我说的北行一带，那个地方很成熟了，北行商圈我从年轻时代，我认为是时尚的乐园，此刻未来有溪湖林语的生态，有广阔的土地，没有这样的空间。三位都不是沈阳人，我是沈阳人，我祖籍是湖南，我说一下皇姑。
皇姑区的由来是从皇姑屯演化而来，皇姑屯的历史有400年，在康熙年间，大家看过二月河老师的帝王系列就会看到这段故事，《甄嬛传》里面都有。田横发现了公主，不敢怠慢，躲避刺客的追杀，一路上波折重生，让公主对他仰慕。康熙剿灭葛尔丹，把公主收为妃子，公主依然心里想着田横。她和康熙生的儿子就是《甄嬛传》里的十三阿哥，康熙发现了公主心里喜欢别人，一直闷闷不乐，到后来康熙终于展现了一个男子汉的胸怀，告诉她你离开我，我给你一块封地，这块封地就在皇姑屯。
所以皇姑之说不仅带有龙脉、贵气，还代表了本厚和深情。多年以来一代代的学子从皇姑出发，包括高老师把他的文化影响力遍布全国，是辽宁唯一一个鲁迅文学奖的获得者。皇姑的矜持、思考，没有像别的区域那么快的走进繁荣和热闹。必须承认，因为早期宜居作品的遍布，在今天的沈阳真要打造一个全方位的宜居作品地方已经不多了。比如说我们今天探讨的这个地方，有文化还有生态，有现代的交流，把繁荣给引到我们身边来。
有的时候我们常常难过，我们希望校园的书声朗朗，但是住在这里却没有人潮汹涌的热闹。黄总不仅让这里溪湖林语，还可以人潮汹涌。希望万科以金字系列把这个寂寞的等候多年的系列，重新整合文化，打造出城市文化的标杆。希望碧桂园学府一号，让学府一号拔地而起。
和美的情怀打造成善良人生的家，你应该是真正文化生态的灯塔。让我们用建筑赞美生命，让皇姑区古老的生命，古老的源头在新的地标挺立的时候，让我们看到金玉华府。让我们给你一个五星级的家，五星级的家需要一个五星级的地方，我们所在脚下的土地——皇姑，就是五星级的地方，一定会建成一个五星级的家。我们北皇姑把最好的地方交给各位，我代表皇姑区的原住民，向大家祝愿并且拜托，拜托了！
论坛部分结束
首府新区管委会常务副主任 刘守宇 讲话
刘守宇：
我是首府新区管委会的常务副主任，本来这个讲话应该是鹏宇书记来讲，感谢书记把这个机会交给我。为什么在北部发展论坛中让我来参加，又让我在这里说上几句呢？
刚才说了北部成立的比较早，在2003年就成立了，一共五个平方，随着大沈阳的建设，我们在2013年正式成立了皇姑区的首府新区，首府新区就涵盖了我们刚才大家热议的北部经济区，所以这样整个首府新区横跨了一环、二环到三环之间的31平方公里的区域，真正的是名副其实的北皇姑。
刚才我想在这里和大家共同的说两个问题。
一个，就是为什么开发商和我们这些市民，和我们这些开发商的客户要选择皇姑区。
第二个问题，就是在这样一个氛围下选择了皇姑，政府应该做些什么。
在这里我也非常感谢今天姜军总裁组织这样一个论坛宣传皇姑，也感谢我们在场的众多开发商关注皇姑，皇姑一定会，尤其是我所在的首府新区给大家提供更好的服务，努力把北皇姑建设得更好。
谢谢大家！
主持人：
谢谢刘主任，皇姑区汇聚了这么多的教育资源，是很多人梦开始的地方，现场的每一位朋友你愿意和皇姑区政府继续在这片热土上铸梦吗？衷心的希望现场的所有朋友继续支持皇姑区，希望皇姑区继续此刻的稳增长的势头，智慧皇姑、文明皇姑、实力皇姑、服务皇姑的梦想早已实现。
